Uncurieux a écrit :

> Ça me semble extrèmement optimiste. S'il y avait une guerre civile aujourd'hui, je suis pas
> sûr que ce soit pas les flics qui la mènent et la gagnent.

C'est ainsi que se déroulent les "batailles" actuelles car les gens ne sont pas réellement à bout, au sens le plus pur du terme.

Ils pensent l'être, disent l'être, mais ne le sont pas...car le jour où 2 millions de manifestants seront réellement à bout, tu peux envoyer 200 000 flics suréquipés face à eux, ils ne feront pas long feu.

Je vis depuis quelques années sur une petite île dont Jean-Jacques Rousseau avait le "pressentiment qu'un jour elle étonnera l'Europe". Probablement l'un des rares endroits du monde occidental qui, bien que gangréné lui aussi par la surconsommation et les valeurs superficielles qui l'accompagne, vit et respire encore au plus profond de ses entrailles d'une certaine notion de liberté. Et autant dire que sur une île qui compte plus d'armes que d'habitants, les flics ne se permettent pas le quart de ce qu'ils font dans les grandes métropoles déshumanisées.

Bref, pour mener et gagner cette guerre, il faut des armes et/ou du lien. A Paris, Lyon, Marseille, etc, il n'y a suffisamment ni des unes, ni de l'autre.

Iska Rozen a écrit :

> Du coup pour toi, ce serait plus un problème de candidat et non un système dans lequel ils
> évoluent ?

J'aurais tendance à dire que le problème est dans le système qui a été conçu pour sélectionner et promouvoir ce genre de candidat.

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Poungi a écrit :

> Ah bon ? Quand tu sautes dans la Seine, c'est la Police Fluviale qui plonge, ou même des policiers
> de base comme ICI.

Et comme s'ils t'avaient entendu, les flics sont responsables il y a deux jours de la noyade d'un jeune de 17 ans. Cette fois-ci, ils ont pas plongé, et ça illustre qu'en plus d'être totalement déconnectée de la réalité, cette phrase que je cite est particulièrement cynique.

source (via un kramail d'un PolSocien anonyme)

Hello!

Y a-t-il d'autres sources sur cette noyade?
Dans le lien cité, je ne vois pas en quoi la police est responsable, mais n'ayant pas Twitter, je n'ai peut-être pas accès à tout l'article.

Merci d'avance.

KeepCoolDrinkFresh a écrit :

> Y a-t-il d'autres sources sur cette noyade?

À peu près n'importe quel moteur de recherche (section actualité, mots clés "enzo strasbourg") t'en donnera, par exemple ici.

> Dans le lien cité, je ne vois pas en quoi la police est responsable,

Juridiquement, non, les flics ne risquent rien.

Le mec s'est enfuit pour échapper à un contrôle de police (celui dont tous les observateurs, défenseur.e.s des droits inclus.e.s signalent qu'ils sont effectués de manière raciste en France). Mais la BAC concernée ne sera jamais condamnée.

Autant pour moi, je tombais sur pas mal de liens mais de 2011, avec Strasbourg c'est mieux, merci à toi.

Mais de ce que je lis, c'est une personne qui roulait dans un véhicule volé, qui s'est enfui, a perdu le contrôle, puis enfui à pied et voulu s'échapper à la nage.
A quel moment peut-on supposer un quelconque caractère raciste de cette intervention ou une responsabilité de la BAC?

Uncurieux a écrit :

> (celui dont tous les observateurs, > défenseur.e.s des droits inclus.e.s signalent qu'ils sont effectués de manière raciste en France).

Pas totalement racistes...
"Les contrôles d’identité effectués par les policiers se fondent principalement sur l’apparence : non pas sur ce que les gens font, mais sur ce qu’ils sont, ou paraissent être."

Mais dans les fait ça rapproche. Apparence physique et phénotype...


Pour l'anecdote, une petite illustration du changement de comportement d'un policier.
Mon frère à 5h00 du mat ralentie ostensiblement sur un passage piéton situé à 100m du commissariat du 15ème en voyant arriver une voiture avec le gyrophare (sans le deux tons, on est dans le 15ème quand même) et un mec seul au volant.
Rappel: s'il est seul dans sa voiture, il est difficilement en intervention, donc en urgence pour utiliser son gyro.

La voiture pile, mon frère est plaqué au sol immédiatement. Comme il portait une veste de pluie avec une capuche, ça s'envenime directement avec tutoiements et invectives.

Le hic c'est que lorsque le flic le relève, il s’aperçoit qu'il est en costard cravate et qu'il plutôt pas franchement basané. Et là le ton a de suite changé avec beaucoup de déférence et de "vous-vous" dès que mon frère lui a fait remarqué que:
1. il ne comprenait pas le motif du plaquage,
2. on pouvait tout de suite aller au poste s'expliquer avec son supérieur sur le pourquoi du plaquage au sol, de l'utilisatoin du gyro...

et finalement pas de 3., il est reparti avec juste une remarque comme quoi c'était pas à lui de faire la loi.

Il aurait porté un jogging et aurait eu le teins un peu plus méditerranéen, je ne sais pas comment ça serait passé.
Histoire ordinaire d'une rencontre avec la police en somme. La première impression étant déterminante, si on présente mal face à un policier raciste ou bourré de préjugé, ça détermine la suite de l'échange.

KeepCoolDrinkFresh a écrit :

> Mais de ce que je lis, c'est une personne qui roulait dans un véhicule volé, qui s'est enfui,
> a perdu le contrôle

Dans un véhicule "déclaré volé selon la préfecture qui fait du damage control médiatique après un décès", nuance.

Et une perte de contrôle "après avoir croisé une patrouille de la BAC" mais si ça se trouve c'est juste une coïncidence, genre ça aurait pu être juste avant ou juste après et il s'est trouvé que c'était pouf comme ça à ce moment là.

Les préfectures adorent balancer que les types qui crèvent suite à des interventions des flics avaient des trucs à se reprocher. Une sorte de peine capitale un peu cheap mais qu'on réserve aux moins blancs de nos concitoyens, quoi.

Un Curieux.
Tu pourras nous donner les numéros de loto que tu dois voir dans la même boule de cristal qui te permet de tirer ses conclusions.
Merci.

Il a sauté dans l'eau pour échapper à un contrôle de police.
Mais comme je suis sympa.

Voilà un article où là clairement on a affaire à une bavure policière. Tu pourras le partager avec tes amis.

Par contre j'ai mis le Figaro. Ma gentillesse a ses limites.

Ici la concurrence n'existe pas !

Heu... non, il n'y a pas de nuance ou autre.
Il n'y a aucun début de preuve ou de piste qui te permet d'affirmer ce que tu avances, hormis tes convictions que je respecte.

Cette affaire a eu lieu le 2 avril, je n'ai vu aucune chose du genre "la famille conteste la version ", "les deux cousins qui accompagnaient le noyé réfutent la version de la police", etc...
Je trouve tes conclusions très malhonnêtes parce que ça ne reflète absolument pas les faits racontés.
Et c'est loin d'être la première fois, après avoir passé beaucoup de temps à lire les dizaines de pages de ce sujet...

C'est dommage, parce que il y a quand même assez de bavures policières qui méritent d'être racontées et mises en lumières, sans avoir à déformer l'histoire.