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Politique & Société

Forum > Politique & Société > Réchauffement climatique, CO2 : le futur Eldorado ?

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Draziel

19/11/22 (19:22)

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Un[*b]curieux a écrit :

Merci pour le lien, l'info est utile pour moi.
J'en reparlais hier soir avec un collègue de travail, qui disait à d'autres "blablabla trop de mail, trop de C02, envoyez moins de mails"... :D

Par contre en explorant un peu, je suis surpris de la différence d'empreinte carbone entre un ordinateur fixe et un ordinateur portable. Mon intuition me disait le contraire, je pensais qu'un ordinateur portable avait une plus grosse empreinte du fait de la miniaturisation plus poussée, etc...

[ce message a été édité par Draziel le 19/11 à 19:23]

Arnold De Schwartzenprout

19/11/22 (19:58)

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Un[*b]curieux a écrit :

La bêtise, c'est de dire que comme la construction des appareils génère plus de CO2 que l'usage, l'usage est insignifiant.
Sur ce même site, on voit qu'un repas avec du boeuf, c'est 7 kg C02eq. Si je faisais la même bêtise que toi je me défendrais en disant que l'émission de CO2eq est principalement liée à la production et non pas à la consommation, donc tout va bien.
Ton argumentation ne tient pas.

Gagarine [O)] Mohikran

19/11/22 (21:52)

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[corrections d'orthographe et/ou de mise en page par Blast le 19/11 à 23:48]
Tu consommes le même animal durant plusieurs années toi ? [o(]

Arnold De Schwartzenprout

19/11/22 (22:58)

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[corrections d'orthographe et/ou de mise en page par Blast le 19/11 à 23:49]
En combien de temps consommes-tu l’équivalent d’un bœuf entier à ton avis ?

Compte détruit

20/11/22 (08:45)

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Arnold De Schwartzenprout a écrit :


Sur ce même site, on voit qu'un repas avec du boeuf, c'est 7 kg C02eq. Si je faisais la même bêtise que toi je me défendrais en disant que l'émission de CO2eq est principalement liée à la production et non pas à la consommation, donc tout va bien.


Je ne saisis pas ce que tu essayes de dire, et je ne saisis pas non plus ce que tu essayes de faire dire à Un Curieux.

Est-ce que tu veux dire que le coût CO2 de préserver ton boeuf au frigo et de le cuire est négligeable par rapport au coût CO2 de l'élevage (=la production)? J'ai pas fait les calculs, mais je suis convaincu que c'est vrai.
Que tu manges la viande cuite, crue, ou que tu la jettes, ton impact CO2 est pour ainsi dire inaffectée: C'est la production de la viande qui est la plus coûteuse de très loin.

Agonie

20/11/22 (14:14)

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Empire Brun

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Arnold De Schwartzenprout a écrit :
> La bêtise, c'est de dire que comme la construction des appareils génère plus de CO2 que l'usage, l'usage est insignifiant.
> Sur ce même site, on voit qu'un repas avec du boeuf, c'est 7 kg C02eq. Si je faisais la même bêtise que toi je me défendrais en disant que l'émission de CO2eq est principalement liée à la production et non pas à la consommation, donc tout va bien.
> Ton argumentation ne tient pas.




On dirait un sophisme, ça.
[O)]
______________


Mais par curiosité j'ai mis les curseurs au max sur le simulateur.
Donc si on envoie 1500 mails par semaine depuis un ordi fixe, qu'on mate 70h de streaming par semaine depuis un ordi fixe et qu'on fait 70h de visioconférence par semaine depuis un ordi fixe, on en est, pour UN AN, à l'équivalent de 26 repas avec du boeuf.
L'écart est assez hallucinant non ?

Gagarine [O)] Mohikran

20/11/22 (15:27)

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Arnold De Schwartzenprout a écrit :

> En combien de temps consommes-tu l’équivalent d’un bœuf entier à ton avis ?

Je dirais trois ans environ, mais c'est plus que tirer par les cheveux. Pas grand monde mange le même animal du début à la fin.

Dans les faits, je mange des morceaux de plusieurs bœufs différents à l'année, quand j'utilise le même ordi' depuis environ 8 ans je crois.

Un[*b]curieux

21/11/22 (01:00)

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Je ne pensais pas tu pointerais spontanément le problème de la viande, mais puisque tu mets le sujet sur le tapis :

Arnold De Schwartzenprout a écrit :

> Sur ce même site, on voit qu'un repas avec du boeuf, c'est 7 kg C02eq. Si je faisais la même
> bêtise que toi je me défendrais en disant que l'émission de CO2eq est principalement liée à
> la production et non pas à la consommation, donc tout va bien.

Effectivement : c'est un très bon argument pour dire que l'usage de produits en cuir (dont la production est amortie sur une longue durée de vie) est moins problématique que la consommation de viande (dont la production est directement liée à la consommation), par exemple. Mais c'était pas la question.

Par contre, il est tout à fait notable de considérer les ordres de grandeur. Un smartphone, c'est 5 repas avec viande de bœuf. Genre si quelqu'un crame ses smartphones au bout de 2 mois, il peut avoir un meilleur bilan carbone qu'un type qui mange du bœuf une fois par semaine. Voilà une bonne base pour discuter de ce qu'il faudrait limiter en premier, à mon avis [:)]

[ce message a été édité par Un[*b]curieux le 21/11 à 01:06]

Arnold De Schwartzenprout

21/11/22 (19:03)

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Gagarine [O)] Mohikran a écrit :


> Je dirais trois ans environ, mais c'est plus que tirer par les cheveux. Pas grand monde mange
> le même animal du début à la fin.
>
> Dans les faits, je mange des morceaux de plusieurs bœufs différents à l'année, quand j'utilise
> le même ordi' depuis environ 8 ans je crois.

Justement, l'idée est là (ça répondra aussi à Lem) : comme on connait l'impact carbone de la production d'un boeuf, ça permet de savoir sur combien d'année lisser la production et consommation de ce boeuf par un individu, et donc son impact carbone lié à sa consommation de viande, pour la comparer à ses autres impacts CO2.

En gros, un boeuf de 700 kg te donne 250 kg de viande consommable. Nous n'avons pas tous la même consommation de viande de boeuf, mais ça donne un repère pour mieux évaluer en combien de temps chacun consomme l'équivalent d'un boeuf et donc l'impact CO2eq de sa consommation de viande de boeuf.

Pour l'ordinateur, dans le lien fournit par Un Curieux, on parle de 6 ans de durée de vie. Mais là aussi, tu pourras personnaliser ton impact CO2 lié à la production et l'utilisation de ton ordi.

Reste donc à comparer les deux en terme d'empreinte CO2 pour la production et la consommation de chacun.
Evidemment, le résultat ne sera pas le même d'un individu à un autre, mais ça permet à chacun de remettre en perspective ses différentes consommations, qu'elles soient alimentaires ou énergétiques ou toutes autres. Cela permettra aussi de ne pas virer à la punition collective parce que d'autres ont un ratio déséquilibré.

Compte détruit

21/11/22 (19:23)

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Arnold De Schwartzenprout a écrit :

comme on connait l'impact carbone de la production d'un boeuf, ça permet de savoir sur combien d'année lisser la production et consommation de ce boeuf par un individu, et donc son impact carbone lié à sa consommation de viande, pour la comparer à ses autres impacts CO2.


Qu'est-ce qui ne te convient pas dans la façon de calculer utilisée par le site?

Ils n'utilisent pas l'unité "boeuf", mais l'unité "repas". Si tu es insatisfait de cette mesure peu précise, tu peux t'inscrire sur l'ADEME et aller ici pour avoir plus de détails (moi j'ai décidé que leur formulaire d'inscription était trop long).

Un produit en croix te permettra ensuite de revenir à l'unité de ton choix (je suis pas sûr que ça soit grave pertinent de parler en boeuf/individu, mais s'il faut ça pour que tu comprennes que les valeurs sont drastiquement en défaveur de la viande, je me fais une joie de te partager des outils)

Reste donc à comparer les deux en terme d'empreinte CO2 pour la production et la consommation de chacun.


Ben en fait non. Il ne "reste" pas à le faire, puisque c'est justement ce que fait l'outil. Quels sont les résultats que tu n'as pas compris dans ce qu'ont partagé les autres interlocuteurs?

Cela permettra aussi de ne pas virer à la punition collective parce que d'autres ont un ratio déséquilibré.

La punition collective, en fait on la subit déjà. Le réchauffement climatique c'est la punition. Eteindre la lumière quand on quitte une pièce ou manger moins de viande ce n'est pas une punition, c'est un morceau de la solution.
Attention à ne pas inverser.

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