pied gauche

 

Politique & Société

Poster Nouveau sujet Sujet bloqué

Forum > Politique & Société > Sujet COVID-19

1 | ... | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | ... | 67

Père Fusion

01/04 (17:23)

avatar

Membre

Un[*b]curieux a écrit :

C'est pas bête comme idée mais plutôt compliqué je dirai surtout d'un point de vu des médecins, il faudrait des réanimateurs disponibles pour former des apprentis réanimateurs, un interne qui est un médecin polyvalent au début de ses études, c'est 3 ans de DESC la réanimation pour qu'il commence à être autonome. Il y a aussi que ce serait déshabiller un autre pan de la santé (qui va s'occuper des BPCO/asthmes/cancer si tu prends un pneumologue pour en faire un réa?)

Pour l'évolution du NC:

Spoiler


C'est long et tributaire des capacités de formation (faut des médecins pour former des médecins etc) et c'est la dèche partout la démographie médicale, même dans les zones les mieux dotées.

[ce message a été édité par Père Fusion le 01/04 à 17:24]

Daska

01/04 (17:30)

avatar

nombre messages : 7143

Membre

Et ce sont aujourd'hui les médecins peu nombreux formés dans les années 90 qui doivent former ceux beaucoup plus nombreux d'aujourd'hui tout en faisant tourner un système hospitalier surmené...

___

Oh, you shot yourself in the jaw. That's so Robespierre !

Jean-Jacques Sticule

02/04 (10:28)

avatar

nombre messages : 15050

Président

Confédération Libre

Domicile : Déstructural

Clairement, le manque de médecin à l'heure actuel c'est un des rares trucs qu'on ne peut pas imputer à notre épidémiologiste en chef en ce moment, c'est surtout dût aux gouvernements de VGE, Mitterand puis Chirac qui ont voulu faire des économies sur la santé alors qu'on savait qu'on allait avoir une population vieillissante...

Bon par contre connaissant le sous effectif du système hospitalier, c'était pas très malin de le saturer pour essayer de préserver l'économie, au final on se retrouve sans surprise obligé de reconfiné, l'économie va souffrir quand même et on a eu plein de morts en plus... (du covid ou d'autres pathologie qui aurait put être soigné si les lits et le personnel n'étaient pas saturé, cf les reports d'opérations and co).

___

V5 : Malguewyn Evangelius, Oøok?!?, Masha Evangelia
V6a : Judas Brycault
V6b : Lune Attyck, Bô Kaa sSsa, Chevalier Barristan le blanc, Techno-Prêtre MP001, Jean-Jacques Blanc.
V6c : André Fujiet, Jean-Jacques Sticule, Charles III de Bordelot Evangelius, Oøok?!?, Spartakus Louverture

Père Fusion

02/04 (12:01)

avatar

Membre

Spartakus Louverture a écrit :

> Ça limite les déplacements pour les week-end/vacances, typiquement des moments ou on retrouve
> des gens qu'on voit pas souvent et ou les mesures barrières se relâche + la fermeture d'encore
> plus de commerces qui limitent les possibilité de rassemblement de population en intérieur.
> C'est mieux que rien même si ça arrive un peu tard.

Pour justifier mes doutes sur l'efficacité des mesures
En ile de France les chiffres juste avant le couvre-feu sur les contaminations (qui devraient être les premières à baisser avant les hospit et les réas)

Au 18 Mars: les données sont reprises concerne les 7 jours entre le 8 et 14 mars 2021 en IdF
52 294 nouveaux cas
Taux de positivité 9,9 %
Taux d'incidence brut (tous âges) pour 100 000 habitants: 426 cas
Taux d'incidence (≥ 65 ans) pour 100 000 habitants: 279 cas

Une semaine de couvre feu après (pas très intéressant car il y a les 4-6 jours d'incubation):
68 762 nouveaux cas en 7 jours
Taux de positivité 10,9 %
Taux d'incidence brut (tous âges) pour 100 000 hab: 560 cas
Taux d'incidence (≥ 65 ans) pour 100 000 hab: 351 cas

Deux semaines de couvre-feu après (source Géodes puisque le bulletin hebdo IdF n'est pas encore publié, j'espere ne pas me tromper sur les critères)
82 482 nouveaux cas en IdF
Taux de positivité: 11.2%
Taux d'incidence brut (tous âges) pour 100 000 hab: 671.8 cas

Donc j'ai comme une impression qu'on va droit dans le mur surtout dans les régions à haute circulation.
Sauf si prise de conscience par les annonces nationales...
Sauf si impact significatif de la vaccination sur les formes graves à hospitaliser puisque là on ne peut pas encore estimer l'impact des mesures sur les hospit/réa.

[ce message a été édité par Père Fusion le 02/04 à 12:04]

Daska

02/04 (13:25)

avatar

nombre messages : 7143

Membre

Père Fusion a écrit :

> Sauf si prise de conscience par les annonces nationales...

Mouais...
Ça fait plus d'un an que l'on est bombardés en permanence d'"annonces nationales" censées toutes être plus décisives les unes que les autres, de consignes qui changent du jour au lendemain sans aucun motif ni logique apparents et toutes les précautions prises jusque là n'ont aucun résultat visible (je ne dis cependant pas qu'elles n'en ont pas en réalité), l'escalade sémantique de la communication gouvernementale est de plus en plus ridicule (les "mesures de freinage renforcé" accompagnent aujourd'hui l'accélération de l'épidémie), la campagne de vaccination est lamentable de lenteur, la campagne de dépistage inexistante (on dit juste aux gens "vous pouvez vous faire dépister" mais rien n'est organisé pour des dépistages encadrés de grande ampleur, il n'y a ni obligation ni incitation), les demi-mesures de pseudo-confinement-mais-non-à-moins-de-10-km sont impossibles à faire respecter, les atermoiements, circonlocutions et mensonges autour de la fermeture des écoles ont duré des semaines ; en bref, les autorités sont totalement décrédibilisées... Je ne crois pas à une subite prise de conscience tout simplement parce que plus personne de crédible n'est en mesure de la provoquer.

___

Oh, you shot yourself in the jaw. That's so Robespierre !


[ce message a été édité par Daska le 02/04 à 13:26]

Père Fusion

02/04 (13:30)

avatar

Membre

Daska a écrit :

Nous sommes bien d'accord. [:D]
Mais même le type avec des ganglions de geudins je lui dit qu'il y a une possibilité que ce soit infectieux.

Krad Pitt

03/04 (17:24)

avatar

nombre messages : 2456

Citoyen

Palladium

Domicile : Secteur Portuaire

Daska a écrit :

> Ça fait plus d'un an que l'on est bombardés en permanence d'"annonces nationales"
> censées toutes être plus décisives les unes que les autres, de consignes qui changent du jour
> au lendemain sans aucun motif ni logique apparents et toutes les précautions prises jusque
> là n'ont aucun résultat visible (je ne dis cependant pas qu'elles n'en ont pas en réalité),

Bonjour.

Si les motifs et la logique de ce qui est annoncé ne te sont pas apparents, ce n'est pas pour autant qu'ils ne sont pas existants, et qu'ils paraissent valides aux yeux de ceux qui prennent les décisions.
A moins d'être un complotiste avéré, il est difficile d'envisager que tout ce qui est fait ne serait qu'un écran de fumée.

J'ai de nombreux amis dans le domaine médical avancé, tu ne peux même pas imaginer ce qu'ils peuvent me raconter sur la situation réelle hors des caméras.
Malgré qu'ils soient d'origine, de culture, d'opinion et de formation différentes, ils sont tous d'accord sur un point : oui, il y a un manque de moyens, mais, tant que chacun continuera à se la jouer 'je fais mon adolescence', on sera débordés.

Question de base: si tu étais à la place de castex/macron, qu'aurais-tu fait de mieux ?

Poyeuses Jacques.

Gérard.

PS : Petit rappel à propos des lieux de rencontre, à l'occasion des fêtes de Pâques :

Quand c'est vide, on s'plaint,
Quand c'est plein, on s'Covid !!

___

---------------------------------------------------------
Gérard est parmi nous ce soir ... wééééé ! (désolé)
---------------------------------------------------------

Daska

03/04 (18:20)

avatar

nombre messages : 7143

Membre

Krad Pitt a écrit :

> Question de base: si tu étais à la place de castex/macron, qu'aurais-tu fait de mieux ?

Non, cette question n'est pas pertinente dans ce contexte.
Je ne suis pas au gouvernement et je ne prétends pas l'être ni avoir la légitimité pour décider. Par contre, j'estime avoir le droit en démocratie de demander des comptes à nos dirigeants pour leurs actions. Or, dans la situation actuelle, leurs mensonges ont été révélés et maintes fois prouvés (on se souvient des mensonges sur les masques au début), leur incompétence exposée (les États-Unis ou le Royaume-Uni à population comparable sont parvenus à vacciner une part de leur population sans commune mesure avec nous), leur manque de clairvoyance on ne peut plus visible (la vaccination avec AstraZeneca a été littéralement suspendue moins de 24 heures après qu'on nous ait juré que ça n'arriverait pas). Nos dirigeants actuels ont démontré à de multiples reprises qu'ils sont incompétents pour gérer la crise actuelle, tout simplement. La question n'est pas de savoir ce que moi je ferais, la question est d'empêcher nos dirigeants d'être encore plus nuisibles qu'ils ne le sont déjà.

> Si les motifs et la logique de ce qui est annoncé ne te sont pas apparents, ce n'est pas pour
> autant qu'ils ne sont pas existants, et qu'ils paraissent valides aux yeux de ceux qui prennent
> les décisions.
> A moins d'être un complotiste avéré, il est difficile d'envisager que tout ce qui est fait
> ne serait qu'un écran de fumée.

Ce n'est pas ce que j'ai dit, il n'y aucune raison de douter que les mesures de base préconisées (masques, distanciation, lavage de mains, etc...) sont pertinentes. Simplement, au vu de la situation actuelle, il peut apparaître pour un public moins informé que ces mesures n'ont aucun effet vu que la situation ne cesse de s'aggraver. On exige de l'ensemble de la population une vigilance permanente et une série de contraintes lourdes depuis plus d'un an et la situation ne s'améliore pas. Comment ne pas imaginer qu'un grand nombre de personnes ne finisse par craquer et laisser tomber ?

> J'ai de nombreux amis dans le domaine médical avancé, tu ne peux même pas imaginer ce qu'ils
> peuvent me raconter sur la situation réelle hors des caméras.

Je connais aussi de très nombreuses personnes dans le milieu médical, j'imagine bien, merci. Ma copine a littéralement dû s'habiller de sacs poubelles pour aller travailler, une de ses amies a dû aller voir les cas de suspicion COVID sans masque quand il n'y en avait pas (et, oh surprise, elle l'a attrapé), etc...

> Malgré qu'ils soient d'origine, de culture, d'opinion et de formation différentes, ils sont
> tous d'accord sur un point : oui, il y a un manque de moyens, mais, tant que chacun continuera
> à se la jouer 'je fais mon adolescence', on sera débordés.

Le problème est que le gouvernement compte sur la population pour un ensemble de comportements individuels mais à l'inverse la population ne peut pas compter sur le gouvernement, ni pour se faire vacciner, ni pour se voir assurer des soins ou une place en réanimation. Qui est le plus adolescent entre une population qui dans l'ensemble applique relativement bien les consignes ou à tout le moins est de bonne volonté et un gouvernement qui ment en permanence et est absolument incapable d'admettre le moindre échec ou la moindre faute depuis plus d'un an ? A-t-on besoin de faire une anthologie de tous les moments d'auto-satisfaction nauséeuse de Macron, notre Cher Dirigeant devenu épidémiologiste confirmé en six mois ?

___

Oh, you shot yourself in the jaw. That's so Robespierre !

Père Fusion

03/04 (18:32)

avatar

Membre

Kradd Pitt a écrit

Je ne suis pas sûr d'avoir la même lecture que toi des propos de Daska.
Et quoi faire ? Grossièrement? Un confinement à la mode premier du nom, tout fermé, de l'argent magique et des amendes de 30 000 euros aux contrevenants. Histoire de faire comprendre le sérieux de la situation hospitalière (Et pas des demi mesures qui laissent penser que tout est pas si pire)
Et l'économie ? Les pays avec des confinements plus durs mais forcément plus courts s'en sortent bien mieux (ce d'autant qu'ils ont été débutés tôt )

Daska

03/04 (19:31)

avatar

nombre messages : 7143

Membre

Et pendant ce temps, les États-Unis ont vacciné presque l'équivalent de la population française.

___

Oh, you shot yourself in the jaw. That's so Robespierre !


[ce message a été édité par Daska le 03/04 à 19:40]
Poster Nouveau sujet Sujet bloqué

Forum > Politique & Société > Sujet COVID-19

1 | ... | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | ... | 67