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Politique & Société

Forum > Politique & Société > Discussion sur la modération de Pol&Soc

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Un[*b]curieux

31/10 (14:28)

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Michelle Mabel a écrit :

> Y'en à marre de ceux qui veulent réintroduire le délit de blasphème.

Sympa de délimiter les concours du débat admissible pour nous. La liberté d'expression mais pas au point de défendre des opinions qui sont pas validées par Michelle Mabel, donc. J'ai checké dans la ligne éditoriale du site, y'a rien sur ce point, mais y'a un truc sur le fait de pas être d'extrème droite.

Au passage, sous-entendre que "les religions" auraient des passe droits (dans un topic où tu parles que de l'Islam, comme par hasard), c'est bien d'extrème droite, d'où mon insistance sur ce point dans le topic.

Michelle Mabel

31/10 (17:21)

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Commissaire de Police Santa Banana City

Palladium

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Un[*b]curieux a écrit :

De mon temps, l'anticlericalisme était une valeur de gauche.
Je ne sais pas pourquoi vous voulez refourguer ça à l'extrême droite maintenant...

Un[*b]curieux

31/10 (17:38)

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Michelle Mabel a écrit :

> De mon temps, l'anticlericalisme était une valeur de gauche.
> Je ne sais pas pourquoi vous voulez refourguer ça à l'extrême droite maintenant...

Va savoir

Draziel

31/10 (19:10)

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Petite question:
KraDesk a écrit :


Petite mise au point :

- L'amalgame de l'islam, des musulmans et de l'islamisme relève d'une rhétorique islamophobe tenue par les groupements "identitaires" d'extrême-droite qui rêvent de guerre civile et de nettoyage ethnique. A ce titre, tenir un tel discours est totalement inacceptable ici, et les messages allant dans ce sens, suggérant qu'il y a un problème avec les musulmans ou leur religion, ne seront pas tolérés.


Je comprend tout à fait que faire l'amalgame Islam/Islamisme soit modéré. Par contre je ne comprend pas cette partie de la phrase: "suggérant qu'il y a un problème avec les musulmans ou leur religion, ne seront pas tolérés". N'a-t-on pas le droit de considérer qu'il y a un problème avec les religions en général, Islam y compris ? car cette note de la modération me laisse entendre que toute critique de l'Islam sera considérée comme de l'assimilation à de l'islamisme et à un discours d’extrême droite (mais par contre qu'on a le droit de taper sur les catholiques. note: j'aime bien taper sur les catholiques proutprout manif pour tous :p).

Ou alors c'est juste parce que c'est considéré comme une pente trop glissante ? (ce que je comprend parfaitement aussi)

[ce message a été édité par Draziel le 31/10 à 19:14]

Raton en Iska

31/10 (20:56)

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Modérateur

Draziel a écrit :

Je comprend tout à fait que faire l'amalgame Islam/Islamisme soit modéré. Par contre je ne comprend pas cette partie de la phrase: "suggérant qu'il y a un problème avec les musulmans ou leur religion, ne seront pas tolérés". N'a-t-on pas le droit de considérer qu'il y a un problème avec les religions en général, Islam y compris ? car cette note de la modération me laisse entendre que toute critique de l'Islam sera considérée comme de l'assimilation à de l'islamisme et à un discours d’extrême droite (mais par contre qu'on a le droit de taper sur les catholiques. note: j'aime bien taper sur les catholiques proutprout manif pour tous :p).

Ou alors c'est juste parce que c'est considéré comme une pente trop glissante ? (ce que je comprend parfaitement aussi)


La pente est à n'en pas douter très glissante. Il n'aura (normalement) échappé à personne que le but des attentats islamistes est de démolir l'édifice des droits de l'homme et de créer une situation de guerre entre les Français musulmans et non-musulmans. A ce jeu là, les terroristes sont en train de gagner, puisque les discours extrêmement droitiers, hier encore condamnés à l'unanimité, deviennent non seulement la norme mais un impératif. Pour autant, et malgré la banalisation des discours d'extrême-droite, la politique du site n'a pas changé et nous (la modération) avons l'obligation d'empêcher leur propagande.

Très concrètement, nous ne voulons plus des messages qui reviennent à discriminer les musulmans, et notamment ceux qui, à partir de lectures orientées du Coran ou de ses commentaires, suggèrent que la pratique de l'islam ou le fait d'être musulman est par essence incompatible avec le fait d'être un bon citoyen français respectueux des lois. Ces positions sont celles de l'extrême-droite et n'ont donc pas leur place ici.

En dehors de ça, il n'y a pas de souci avec la critique du fait religieux en général (les diverses "pensées magiques" mentionnées dans l'article mis ci-dessus par Un Curieux) ou des pratiques intégristes comme l'islamisme radical ou la manif pour tous).

J'espère que ça répond à ta question.

[ce message a été édité par Raton en Iska le 31/10 à 21:04]

Draziel

31/10 (21:33)

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Oui, merci !

Un[*b]curieux

02/11 (17:48)

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Gérard Khan a écrit :

> Pour autant, et malgré la banalisation des discours d'extrême-droite, la politique du site n'a pas changé et nous
> (la modération) avons l'obligation d'empêcher leur propagande.

Du coup, je ne peux que signaler à nouveau les propos tenus à l'instant sur Pol&Soc :

« On nous dit "pas d'amalgame", alors il faut montrer pourquoi il ne faut pas faire d'amalgames. »
« Quand on voit qu'il y a plus de musulmans qui s'indignent d'un clip de Rihana que du meurtre d'un instituteur, ça fait peur »

FUD, islamophobie, bien entendu au doigt mouillé parce qu'il est plus important de faire PEUR que d'avoir un minimum de recul, essentialisation constante des musulman.e.s à leur religion.

Ce n'est pas un coup d'essai de cette personne, serait-il possible de calmer le jeu ?

[ce message a été édité par Un[*b]curieux le 02/11 à 17:52]

Satori[*n]9960

02/11 (18:02)

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Un[*b]curieux a écrit :

D'autant qu'on boucle sur des trucs qu'on a déjà vu dans le sujet précédent.

[3)]

___

The seagull / wonder if she is sad / left alone without being touched / by the blue of the sky / or the blue of the sea.

Michelle Mabel

02/11 (19:42)

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Commissaire de Police Santa Banana City

Palladium

Domicile : Santa Banana City

Vous deux, vous voulez imposer vos idées à coup de sophismes, d'attaques ad hominem, de discrédit et de censure, vous utilisez les méthodes de ceux que vous pretendez combattre.

Déjà que je ne vous répondais plus pour pouvoir discuter avec ceux qui veulent discuter, mais non, hein, il vous faut censurer jusqu'au bout.

C'est très bien de lutter contre l'extrême droite, mais si c'est pour utiliser des méthodes d'extrême droite pour se faire, je ne vois pas l'intérêt. Qui plus est quand c'est pour défendre l'islamisme, qui est une idéologie d'extrême droite...


Bref, je vais supprimer mes messages et je ne posterai plus ici, vous avez gagné avec vos chouineries j'en ai marre de parler avec des fachos d'extrême gauche qui n'ont rien à envier à ceux d'extrême droite.

Lem

02/11 (19:49)

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Régent

Paradigme Vert

Domicile : Structural

[;|]
Voilà qui est gênant. Force est de reconnaître qu'être violent permet l'élimination des propos fascistes.

1-0 pour Un curieux j'imagine.

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