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Yonabal le Manchot

11/04 (15:44)

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nombre messages : 538

Préfet de Police Bananie

Palladium

Domicile : Distillerie

Encore 2 bonnes grosses "infos" en fanfare ce matin sur France-Info :

* "les autotests disponibles en pharmacie demain", mais quand le journaliste interroge un pharmacien, en réalité ils n'en ont pas, ne savent pas quand ils en auront et ne savent pas quel prix ils le vendront etc
* "l'élargissement de la vaccination aux 55 ans et plus" (mais bon, "seulement" avec "l'AZ et le J&J", mais bon en réalité il n'y aura pas de J&J disponible avant "bientôt", c'est-à-dire dans 0 à 4 semaines ou plus) pour soi-disant "continuer à accélérer la vaccination" (alors que le rythme stagne depuis 15 jrs)

C'est sidérant comment ça ne semble pas gêner le journaliste de relayer les annonces en toc, alors que deux phrases plus loin il donne les éléments qui indiquent que c'est du flan[!(]

Ganesh Joli-Coeur

12/04 (11:38)

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Duc Ruthvénie

Royaume de Ruthvénie

Domicile : Ruthvenville

Krad Pitt a écrit :

> J'ai de nombreux amis dans le domaine médical avancé, tu ne peux même pas imaginer ce qu'ils
> peuvent me raconter sur la situation réelle hors des caméras.
> Malgré qu'ils soient d'origine, de culture, d'opinion et de formation différentes, ils sont
> tous d'accord sur un point : oui, il y a un manque de moyens, mais, tant que chacun continuera
> à se la jouer 'je fais mon adolescence', on sera débordés.


Si tu n'es pas complotiste avéré et que le constat partagé est un manque massif de moyens pour le domaine de la santé, est-ce que tu as constaté depuis un an une augmentation significative des budgets accordés au domaine de la santé en France ? Vu que la dette a explosé à tous les niveaux (y compris européens, une grande nouveauté qu'on doit au covid), l'argent coule à flots pour les domaines prioritaires de nos gouvernements, est-ce que tu saurais nous pointer du doigt les efforts budgétaires de notre gouvernement en particulier à travers des tas de source officielle et des effets concrets sur le terrain ?

___

Ganesh 1,5 degré McGROgor, poids relou de #bavardage_et_divers du discord de Kraland Interactif
Jean-Pau' II [VV]

Père Fusion

13/04 (00:31)

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Petit point sur les profils de tolérance des vaccins (ce serait dommage de ne pas partager mes tableaux Excel...)

Données selon le dernier point de l’ANSM au 1er avril 2021


Attention ++++ : un événement indésirable déclaré après un vaccin n’a pas forcément de lien avec celui-ci : si on vaccine énormément, on s’attend à un certain nombre de décès, AVC, thrombose etc dans les jours et semaines post injection (ce d’autant que les personnes âgées et comorbides ont été les cibles privilégiés de la campagne de vaccination !)

Et Nota Bene : les événements indésirables non graves ne sont pas souvent déclarés à la pharmacovigilance (d’où le peu d’événement indésirables rapportés au nombre de doses puisque selon les études de mises sur le marché environ 75% des patients présenteront des syptômes bénins, type douleur dans le bras, céphalées, fièvres, etc) contrairement aux événements indésirables graves (bien que eux non plus ne sont surement pas tous déclarés)


Pfizer : 8 513 000 injections

13 485 cas d’événements indésirables (0.15% soit 1 personne sur 667)

Dont 1811 événements graves « d’intérêt particulier » (0.02% soit 1 personne sur 5000) dont 323 troubles du rythme cardiaque, 317 poussées hypertensives 167 AVC, 120 thrombose veineuse
profonde, 62 paralysies faciales, 54 infarctus, 18 thrombocytopénies, 53 réactions allergiques, 386 décès

Moderna : 801 000 injections

730 cas d’événements indésirables (0.09% soit 1 personne sur 1 111)

Dont 62 événements graves « d’intérêt particulier » (0.007% soit 1 personne sur 14 200) dont 12 troubles du rythme cardiaque, 30 poussées hypertensives, 9 AVC, 9 thrombose veineuse profonde, 5
paralysies faciales, 0 infarctus, 2 hémorragies (classés dans thrombocytopénies dans mon tableau), 4 réactions allergiques, 6 décès

AZ : 2 454 000 injections

9 336 cas d’événements indésirables (0.3% soit 1 personne sur 333)

Dont 265 événements graves « d’intérêt particulier » (0.01% soit 1 personne sur 10 000) dont 32 troubles du rythme cardiaque, 38 poussées hypertensives, 33 AVC, 50 thrombose veineuse profonde,
7 paralysies faciales, 10 infarctus, 16 thrombocytopénie, 5 réactions allergiques, 45 décès

Concernant les thromboses atypiques en lien probable avec le vaccin : 12 cas ont été notifiés (soit 1 personne sur 200 000) dont 9 de moins de 55 ans, principalement chez des femmes, 4 prenaient la pilule, un avait un trouble de la coagulation, 1 personne obèse, 4 sont décédées (soit 1 personne sur 600 000)

Le risque de 1 pour 200 000 de faire cette thrombose est à comparer au :
- Au risque de 1 pour 150 de décéder du Covid (certes avec un gradient d’âge…)
- Au risque de 1 sur 10 de Covid long à plus de 3 mois de l’infection
- Au risque de contaminer papy
- Au risque de 1 sur 250 000 d’être foudroyé
- Au risque de 1 sur 875 de faire un accident de voiture pour 100km parcouru et de 1 sur 14 000 de décéder d’un accident de voiture pour 100km parcouru

Le tableau suivant reprend ces chiffres en les ajustant sur 10 millions de doses afin de pouvoir les comparer (Rappel : la plupart de ces événements rapportés ne sont probablement pas dû au vaccin)

Spoiler


PS : pour illustrer mon premier propos sur l’absence de lien entre ES déclarés et vaccins, à titre indicatif, sur 10 millions de Français, sur 1 mois, 1 740 AVC sont attendus
PS Edit: Pour la "comparaison" entre vaccins, il faut prendre en compte que le Pfizer a visé majoritairement un public âgé (plus de risque de pathologie), l'AZ un public plus jeune (soignants de moins de 50 ans, comorbides entre 55 et 65). Le moderna avec moins de dose faîtes a peut être une plus faible "puissance statistique".

Ce qu'il faut en retenir ? Qu'ils ont des profils de sécurité très proches. Et que la contre-hype autour de l'AZ n'est pas rationnelle. Et que l'engouement pour le Pfizer non plus. [:D]
Et qu'en faisant le Pfizer j'ai peut être fait le vaccin le plus risqué des 3... *Frissons* [:o]

[ce message a été édité par Père Fusion le 13/04 à 09:26]

Yonabal le Manchot

13/04 (13:20)

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Préfet de Police Bananie

Palladium

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Père Fusion a écrit :
Et qu'en faisant le Pfizer j'ai peut être fait le vaccin le plus risqué des 3... *Frissons* [:o]


Par curiosité, pourquoi tu avais choisi le Pfizer plutôt que l'AZ ? (ou bien tu étais passé dans le contingent "PS en ehpad" avant l'arrivée de l'AZ)

John McTavish

13/04 (15:51)

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Yonabal le Manchot a écrit :

> Par curiosité, pourquoi tu avais choisi le Pfizer plutôt que l'AZ ? (ou bien tu étais passé dans le contingent "PS en ehpad" avant l'arrivée de l'AZ)

Question subsidiaire pour Père Fusion. Yonabal suppose, pour une raison quelconque, que tu serais en mesure de choisir au sein de l'organisme dans lequel tu travailles. Est-ce le cas ?
Du coup, si oui, merci de bien vouloir répondre à Yonabal, je suis également curieux.

[ce message a été édité par John McTavish le 13/04 à 15:55]

Daska

13/04 (18:05)

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En tant que profane quand tu prends rendez-vous sur Doctolib tu peux voir quel vaccin est utilisé dans telle structure, du coup tu peux choisir le vaccin que tu reçois ( si y a de la place, évidemment).

___

Oh, you shot yourself in the jaw. That's so Robespierre !

Yonabal le Manchot

13/04 (18:23)

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Préfet de Police Bananie

Palladium

Domicile : Distillerie

Daska a écrit :

Théoriquement il y a des critères (qui ont évolué, et qui sont peu respectés) pour avoir tel ou tel vaccin (https://www.ameli.fr/assure/actualites/questions-reponses-la-vaccination-contre-la-covid-19-en-pratique)

PèreFusion étant professionnel de santé il entre dans d'autres critères, comme j'imagine qu'il a moins de 50 ans au départ c'était théoriquement de l'AZ, sauf qu'il exerce au moins en partie en EHPAD donc il a pu être vacciné à ce titre avec le Pfizer ; après ça a changé (AZ "réservé" aux plus de 55 ans) mais comme il avait de l'AZ sous la main au cabinet il aurait pu opter pour l'AZ

Daska

13/04 (18:32)

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Yonabal le Manchot a écrit :

Le mot-clé est en effet "théoriquement". [:D] Surtout maintenant avec les applis pour ne pas perdre une dose, cela dépend vraiment des centres de vaccination, certains sont plus souples que d'autres.

___

Oh, you shot yourself in the jaw. That's so Robespierre !

Père Fusion

13/04 (19:06)

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Yonabal le Manchot a écrit :

Moins de 55 ans et déjà Covidé.
Je devais avoir une dose d'AZ mais ayant des serologies encore positives j'ai laissé ma place à mon collègue psychomotricien de 70 ans qui galerait a trouver une place (lui a risque, moi probablement encore protégé ).
Et il se trouve qu'un des ehpad où j'ai des patients allait recevoir 1 flacon de pfizer alors qu'il ne leur restait que 2 patients à vacciner (soit 4 doses en rab sur le flacon ) donc pratique en terme d'accès. A celà tu ajoutes que seul le pfizer et moderna ont évalué la réponse immunitaire post Covid (Mais sur la théorie l'AZ ça doit marcher aussi!) mais ce n'était pas un argument majeur pour moi.

Yonabal le Manchot

13/04 (19:39)

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Préfet de Police Bananie

Palladium

Domicile : Distillerie

Père Fusion a écrit :

ça illustre bien le bordel que c'est souvent, même pour certains professionnels, de se faire vacciner : le "vieux" qui devrait être doublement prioritaire doit finalement prendre la place du jeune, qui se fait lui-même finalement vacciner par une dose en rab'...
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