gloubi a écrit :

> Bah, c'est encore un truc où ils ont fait n'importe quoi pour qu'on parle de ça plutôt que
> d'un truc horrible qu'ils ont fait. Ou peut-être pour simplement qu'on parle pas trop des endroits
> où les droits de douane sont "que" de 20%.

C'est même plus con que ce que je pensais : ils ont fait n'importe quoi, tout le monde a paniqué et est venu leur sucer la queue (sauf la Chine), ils ont tout annulé...

... Annulé ? lol. Non, maintenant les droits de douane sont uniforme à 10% (sauf la Chine). Mais tout le monde est content, youpi ! Imaginez s'il s'était contenté de monter les droits de douane à 10% sans rien faire avant. Mais franchement 10% ça va, c'est pas beaucoup par rapport au truc débile qu'il avait annoncé, un échec total de son administration.


... Simple curiosité, c'était quoi les promesses électorales de Trump ? Exemple de source : "Le prochain président vise ainsi des droits de douane forfaitaires de 10% à 20% sur nombre de biens arrivant aux États-Unis, mais aussi des taxes d'au minimum 60% pour les importations en provenance de Chine". Il a complètement raté, puisqu'au lieu d'avoir des droits de douane de 10% à 20%, il a juste mis en place sa marge basse uniforme de 10%. Mais il a aussi indiqué que c'était pas fini. Heureusement qu'il est complètement con, contrairement à vous qui êtes bien plus intelligent, et puis en plus lol il a taxé des pingouins.

Attendez-vous à une seconde offensive de n'importe quoi, vous pourrez vous moquer avec votre intelligence supérieure parce que lol il a fait n'importe quoi, il a taxé des morses, il a demandé à ChatGPT, et puis il fait marche arrière c'est la preuve que c'était débile, et à la fin les droits de douane seront entre 10% et 20% et vous serez super-content. Parce que vous êtes des génies et que vous aurez bien vu qu'il a fait n'importe quoi, alors que lui il est con. Bref, la stratégie normale de Trump : quand il fait ou dit un truc débile, c'est soit pour couvrir un truc affreux, soit pour faire avancer ses pièces exactement là où il veut qu'elles aillent.

gloubi a écrit :

> il a demandé à ChatGPT

Mais la demande a été demandée à ChatGTP hein.

Par contre, le but ça n'a jamais été de faire en sorte que ce soit suivi, y'a un endgame qui n'est même pas les tarifs, on l'a vu assez clairement, le but c'était de faire chuter la bourse pour créer un délit d'initié géant et se faire du fric (sur le dos de tous les américains)



Et c'est très certainement pas la seule.

Le end game c'est de brader les USA.

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The seagull / wonder if she is sad / left alone without being touched / by the blue of the sky / or the blue of the sea.

gloubi a écrit :

> Attendez-vous à une seconde offensive de n'importe quoi, vous pourrez vous moquer avec votre
> intelligence supérieure parce que lol il a fait n'importe quoi, il a taxé des morses, il a
> demandé à ChatGPT

Je ne comprends pas ce point : pourquoi est-ce que dire qu'il fait n'importe quoi est en contradiction avec le fait qu'il applique son programme ? J'ai du mal à concevoir que l'objectif final soit les 10% de droits de douane.

Est-ce que l'objectif final est la diminution des coûts (autre promesse de campagne) ? La réindustrialisation du pays et donc la création d'emplois (autre promesse) ? La manipulation des marchés ? Encore autre chose ?

Pour le premier point, je trouve des indicateurs qui ne sont pas optimistes (ici). Après c'est sûr que c'est un truc qui s'évaluerait plutôt mieux avec du recul, mais je peine à voir le rapport de cause à effet.

Pour la réindustrialisation du pays, il y a cet article de Romaric Godin qui émet des gros doutes sur le fait que ce soit possible et souhaitable (j'ai vu passer un sondage dont les questions étaient "êtes-vous favorable à la réindustrialisation du pays ? seriez-vous prêt à bosser dans un boulot dans l'industrie ?" qui laissent penser que pour la population il s'agirait d'un gros recul en terme de niveau de vie.

Si la conclusion est que l'objectif final recherché c'est la manipulation des marchés pour de l'enrichissement personnel (et un test de loyauté au passage : quand Trump dit d'acheter il faut acheter) alors l'objectif est rempli, effectivement. Ça fait pas vraiment de Trump un mastermind qui viendrait de jouer un coup de billard à 3 bandes : il faut pas être un génie pour savoir que si tu as le pouvoir de crasher le SP500 puis de le faire remonter, tu peux gagner de l'argent à la bourse. Mais bon, c'est un peu comme toutes les sources d'argent liées au capitalisme : ça demande pas un énorme cerveau de comprendre que tu peux gagner de l'argent en possédant des biens lucratifs.

Note : je cite par complétude cet article qui semble aller dans le même sens que toi, gloubi. Il analyse l'épisode des tariffs par l'envie de prendre un avantage diplomatique. Avec la Chine, ça ne semble pas trop avoir marché. Avec les autres pays, c'est sans doute plus discutable effectivement, et la suspension des sanctions contre Amazon et Apple semble aller dans ton sens si je comprends ce que tu veux dire.

Uncurieux a écrit :

> Je ne comprends pas ce point : pourquoi est-ce que dire qu'il fait n'importe quoi est en contradiction
> avec le fait qu'il applique son programme ? J'ai du mal à concevoir que l'objectif final soit
> les 10% de droits de douane.
>
> Est-ce que l'objectif final est la diminution des coûts (autre promesse de campagne) ? La réindustrialisation
> du pays et donc la création d'emplois (autre promesse) ? La manipulation des marchés ? Encore
> autre chose ?

Je me suis pas très bien exprimé : au niveau stratégique (à long terme), je pense que Trump et ses conseillers est tout aussi compétent que le gouvernement français. C'est-à-dire, il est tout à fait capable d'abaisser la note économique de son pays à AA- et d'accumuler des milliards de dettes en quelques années. Bref, faut pas chercher de logique stratégique.

Par contre au niveau tactique, il a derrière lui des think tanks d'extrême-droite qui ont théorisé ce qu'il fait, par exemple faire plein de trucs horribles en même temps pour paralyser ses opposants qui ne peuvent pas aller sur tous les fronts. Et là, il a réussi à mettre des droits de douane uniforme à 10% en rendant le monde entier content de ces droits de douane. C'est pas rien. Stratégiquement, plus personne ne fait confiance aux états-unis, et le fait que la Chine refuse de négocier mais que Trump décide sans contrepartie de virer les droits de douane sur les processeurs et sur les smartphones (c'est-à-dire sur ce que la Chine veut vraiment lui vendre, je pense qu'elle a rien à carrer de lui vendre des basket) a montré la faiblesse des états-unis et qu'il est possible de simplement leur résister parce qu'ils sont dépendants des autres. Bref, ça aura des conséquences aussi désastreuses qu'un quinquennat de Macron sur le long terme. Mais sur le court terme, il a réussi son coup, parce que pendant que tout le monde rigolait, il s'est contenté de mettre en place ce qu'il voulait réellement depuis le début, ce qu'il avait annoncé avant son élection, et ça a soulagé tout ceux qui auraient dû se plaindre de cette mesure.

Alice Van Meegeren a écrit :

Pearl Harbor est à Hawai qui était américain sous statut "spécial" bien qu'il n'ai rejoins l'union qu'en 1959.
Le sol américain n'a jamais été frappé par une frappe, mais il faut bien une première fois à tout non ? Le fait que ce n'est jamais arrivé ne veut pas dire que ça ne peut pas arriver.

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Je suis moi et toi tais toi.
#Thiercelieux

MeïnFuret a écrit :

> Le sol américain n'a jamais été frappé par une frappe, mais il faut bien une première fois
> à tout non ? Le fait que ce n'est jamais arrivé ne veut pas dire que ça ne peut pas arriver.

175 milliard de dollars, c'est plus que ce que le Doge annonce avoir économisé. Que le DOGE annonce avoir économisé : dans le monde réel (c'est-à-dire, pas dans le monde merveilleux de la propagande gouvernementale), c'est sans doute 5 ou 10 fois ce que le DOGE a économisé.

Faire un projet inutile qui coûte au bas mot 5 fois ce que l'état a péniblement réussi à économiser, c'est vraiment la priorité aux USA ?


En tout cas on voit bien le principe du "programme" de Trump : on détruit le peu de services publics pour financer la guerre.

Je suis prêt à parier que ce projet ne verra jamais le moindre commencement d'exécution mais qu'il servira à arroser généreusement via les contrats avec l’État les sociétés de Musk et autres milliardaires. Le gouvernement Trump, c'est la corruption généralisée à tous les niveaux et au vu et au su de tous.

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Sauf erreur, j'ai vu que l'administration Trump vient de se faire retoquer par la justice américaine sur les droits de douane.

Edit : Ah ben non, 24h après la Cour d'Appel annule ça. Mais bon, la justice fera fatalement son travail au bout d'un moment.

https://www.rts.ch/info/economie/2025/article/trump-bloque-ses-droits-de-douane-juges-illegaux-par-un-tribunal-americain-28898449.html

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The Wind howled outside, making the trees sway.