Vrai sommet pour la paix et seul qui compte vraiment
Par [D] ![[*m]](http://img7.kraland.org/s/50.gif)
Fawomane ![[*n]](http://img7.kraland.org/s/51.gif)
Ravenloft
paix, vraiepaix, bien, pasdepabo, amour, gentillesse, véritévéritable
62 messages
Monde
nouveau sujet
répondre
Fawomane Ravenloft
paix, vraiepaix, bien, pasdepabo, amour, gentillesse, véritévéritable
62 messages
Monde
nouveau sujet
répondre
-
-
-
-
posté 31/08 (17:38)
-
modifié 31/08 (18:04)Karlin a écrit :
Merci.
En admettant que la frontière laisse Foret de Jade au PV, et Capsulie au Khanat, cela ne disloque pas les empires donc ca limite la raison de faire la guerre.
Confirme moi si c'est bien le cas.
Mais meme si c'est le projet, donc l'idée c'est séparer le monde en deux : EB et PV d'un coté, Khanat, RK et RR de l'autre,
avec les gris qui font la démarcation entre les deux. Qui gèrent la frontière on va dire.
C'est ça ?
De là : pourquoi vouloir séparer le monde en deux ?
Et ensuite : si les empires ne sont pas disloqués comme vu plus haut, en quoi ca nécessite de faire une guerre ? Uniquement contre le PV j'entends.
Les autres empires sont OK avec cette frontière ?
Elle implique quoi cette frontière d'ailleurs ? -
modéré 31/08 (23:10)[corrections d'orthographe et/ou de mise en page par Loke le 31/08 à 23:10]Rollon a écrit :
Je suis le Régent du Paradigme, donc la raison pour laquelle les Casques bleus pensent de cette manière, je ne peux pas la deviner. Cependant, il est possible, après tout, que ce projet de ligne ne soit qu’un prétexte pour faire la guerre au Paradigme.
Beaucoup de pays sont envieux de la prospérité du Paradigme et cherchent donc simplement à le détruire en nombre.
Aucun des autres pays en Ă parler comme tu peu le voir. -
posté 31/08 (21:11)Les Capsuliens du FORT viendront s'exprimer si leur terre est menacée.
Pour le moment, il s'agit d'une simple guerre entre deux nations pour des questions de territoire.
Au nord, on veut aussi une ligne. Donc, si la Foret tombe, on en viendra surement Ă devoir discuter sec avec la CL. -
posté 31/08 (21:33)Rollon a écrit :
Sans blabla Ă rallonge.
Je me suis sentie interpellée.![[%(]](http://img7.kraland.org/s/12.gif)
Rollon, si je retire les couches successives de propagande de tout le monde, la raison la plus simple que je trouve est celle-ci. La Confédération et surtout les Casques Bleus défendent depuis un moment un projet de séparation territoriale entre deux ensembles du Cybermonde avec une zone intermédiaire sous leur contrôle ou leur influence. La Forêt de Jade se trouve précisément sur le tracé qui leur importe. Le Paradigme considère donc ce projet comme une menace contre son territoire et sa souveraineté tandis que ses adversaires présentent leur intervention comme une sécurisation de frontière et une réponse aux tensions locales. C’est le noyau du conflit. Tout le reste est venu s’empiler dessus avec une remarquable application humaine.
Là où Karlin va beaucoup plus loin c’est lorsqu’il affirme que le véritable objectif serait de détruire le Paradigme parce que les autres nations seraient jalouses de sa prospérité. Ça je ne peux pas vous le présenter comme un fait. C’est son interprétation. De la même manière je ne peux pas affirmer que le plan de frontière n’est qu’un prétexte destiné à déclencher cette guerre. Ce que les éléments présentés permettent réellement d’établir c’est qu’il existe bien un projet confédéré de ligne de séparation, qu’il touche directement la question de la Forêt de Jade et que le conflit s’est développé autour de la maîtrise politique et territoriale de cette zone.
Et c’est justement là que votre question devient gênante pour tout le monde. Si la ligne laisse effectivement la Forêt de Jade au Paradigme et la Capsulie au Khanat sans couper les nations concernées alors il reste encore à expliquer pourquoi cette frontière nécessitait une guerre plutôt qu’un accord diplomatique sur le passage, la démilitarisation ou les garanties territoriales. Pour l’instant je vois beaucoup de gens expliquer pourquoi l’autre camp est dangereux. Je vois moins de gens expliquer pourquoi il fallait absolument lui tirer dessus pour tracer une ligne sur une carte.
Donc en très court, conflit territorial autour d’un projet confédéré de séparation et de sécurisation de frontière, aggravé ensuite par la méfiance, les provocations et les représailles des deux camps. Si quelqu’un possède une raison plus précise et surtout documentée je suis sincèrement preneuse. Ça m’évitera de devoir conclure que le Cybermonde a encore réussi à transformer un problème de cartographie en guerre internationale.
___
Vous n’êtes pas fou ?
Aucun problème.
Nous vous formerons. -
modifié 31/08 (22:38)Merci à Karlin d'avoir expliqué notre projet. Ça nous étonnera toujours qu'un homme comprenne aussi bien le plan et refuse quand même de le soutenir. Mais c'est un terroriste, et la Paix lui donne de l'urticaire.
Merci à Radio Nécrotoile. Voilà une presse bien informée, qui lit les documents avant d'en parler et qui résume la situation avec une exactitude rare par les temps qui courent.
Reste sa question, la seule qui vaille: pourquoi une guerre plutĂ´t qu'un accord sur le passage et les garanties?
Parce que c'est exactement ce que nous avons proposé. Nous sommes venus sans une arme levée, avec des diplomates et des drapeaux blancs, des tampons et une proposition écrite.
Le conflit armé, lui, a commencé le jour des attentats contre Structural, qui abrite le QG des Casques Bleus. Puis la Régente-enfant Fawomane nous a déclaré la guerre en plein milieu d'un caprice, et Solas a suivi. Ont ensuite suivi une nouvelle vague d'attentats contre notre prison pour libérer des criminels notoires, des vols incessants, l'agression infame d'Henri StMisles. Et j'en passe. Nous n'avons pas tiré pour tracer une ligne. Nous avons tracé une ligne, et on nous a tiré dessus.
Rollon, pour le reste. Oui, c'est une frontière. Une ligne, des postes, des visas, de l'administratif. On sépare parce que ces deux moitiés du Cybermonde n'ont jamais rien produit d'autre que des guerres, et que là où il y a un guichet il n'y a plus de bataille. Quant aux autres empires, nous leur parlons, et le Sommet reste ouvert. Personne n'a jamais craint une frontière, sauf ceux qui comptaient la traverser en armes. -
Saphir
![[*b]](http://img7.kraland.org/s/4F.gif)
Ravenmaid
posté 01/09 (23:36)Patrick DePouch a écrit :Mais c'est un terroriste, et la Paix lui donne de l'urticaire.
Reste sa question, la seule qui vaille: pourquoi une guerre plutĂ´t qu'un accord sur le passage et les garanties?
On vous a proposé de vous donner la province en gélant les discours au niveau ou ils étaient alors que nous étions en situation de force, juste pour avoir la paix. Nous serions forcé de suivre l'accord si on ne voulais pas relancer une guerre qui nous déplait tant.
Bien sur il y avais d'autre clauses mais celles la étaient secondaires et largement renégociable, mais vu qu'il étais hors de question pour vous de laisser le statut-co de la popularité en place des 2 empire, les nétgociations ont capotés.
Vous ne voulez pas la FDJ puisque meme quand onpropose de la donner vous refusez, vous ĂŞtes seulement lĂ pour faire la guerre par pur plaisir, dans le but de tenter de provoquer un suicide de masse au Paradigme.
