Violences policières

• Cocytus Angelopoulos

  Membre

  posté 30/01 (14:16)

  +4 -4      

  Satori9960 a écrit :
  
  Pour abonder dans votre sens.
  
  J'avais vu une vidéo intéressante qui filmait les réactions de citoyens américains conservateurs réagir avec une totale incrédulité quand ils se retrouvaient arrêtés par la police pour conduite en état d'ivresse/excès de vitesse/outrage etc... Ils ne s'imaginent pas un instant faire partie des gens qui pourraient un jour avoir à faire à la police. On les entend crier "I voted Trump you idiots" comme si ça devait les exonérer.
  
  Les types se sont auto-assignés un rôle de "gentil" et s'imaginent être "par nature" intouchables. Si on suit ce raisonnement, alors il est naturel que les "autres" se fassent tuer par la police, c'est plus du tout une question de faits, d'actes ou de légalité en fait. Une partie de la population a déjà déterminé qu'une autre doit disparaître en raison de ses opinions politiques/sa couleur de peau/son appartenance sociale.
  
  Quand on considère les choses sous cet angle, alors on voit pourquoi de pitoyables excuses même pas crédibles de la police pour tuer sont suffisantes à satisfaire une partie des gens qui de toutes façons n'en n'ont même pas besoin au fond.

  
  ___
  
  Cocytus Angelopoulos
• Uncurieux

  Membre

  posté 30/01 (14:54)

  +4 -4      

  Cocytus Angelopoulos a écrit :
  
  Ah oui j'ai vu pas mal de récits équivalents (typiquement dans /r/LeopardsAteMyFace, on en trouve de temps en temps). Mais ça illustre bien des mécaniques racistes : ce qui crée l'altérité, c'est bien souvent la couleur de peau (oui il y a des contre-exemples). Et les gens réagissent quand ils sont concernés, et pas quand ça touche quelqu'un d'autre (bon c'est le principe du sub, en même temps, c'est forcément biaisé).
  
  D'ailleurs, il faut remarquer que si les deux meurtres récents de Renée Good et Alex Pretti ont créé des mouvements de protestation tout à fait légitimes, il y a eu plein d'autres morts : cet article recense 6 autres décès dans des confrontations avec ICE, et cet article en compte 32 sur 2025 (mourir en centre de détention après une arrestation arbitraire, est-ce moins grave que mourir d'une balle tirée par un agent dans la rue ?).
  
  De ce point de vue, d'ailleurs, la France fait pas mieux : en décembre 2024 il y avait des articles pour parler du 4e décès en 4 mois (rapporté à la taille de la population, c'est le même ordre de grandeur qu'aux US) dans les CRA, pour lesquels la France se fait régulièrement condamner par la CEDH (entre autre à cause de l'enfermement des gamins, cf cet article de la cimade). Le tout pour une politique oppressive qui ne sert aucun autre objectif que le racisme politique, et en gaspillant littéralement du pognon pour rien : la société irait strictement mieux en foutant dehors tous les gens qui sont en CRA et en utilisant le pognon colossal qu'ils coutent pour financer des logements, des services sociaux, et de la santé.
  
  C'est un peu déprimant.
• Uncurieux

  Membre

  modifié 10/02 (11:36)

  +3 -4 -1 

  Pour changer, aujourd'hui Mediapart sort un article qui parle de la justice, et de ses défauts (bon il s'agit quand même d'un procès contre des flics, ça reste in topic).
  
  On avait déjà mentionné l'enquête de Viry-Châtillon, il y a même quelqu'un qui s'était ému d'une « zone de non-droit » en reprenant mot pour mot les communiqués de la préfecture.
  
  Alors le non-droit dont il est question aujourd'hui se situe bien du côté des flics qui ont enquêté : faux en écritures sous forme de mauvaises retranscriptions, "oubli" d'éléments importants (par exemple, ils ont oublié les 106 fois où un suspect a dit ne pas avoir été présent), intimidations pendant l'interrogatoire (jusqu'à expliquer à un mec que si ça se trouve il est coupable mais qu'il a oublié et ça arrive blabla, le mec a dit "ben peut-être mais dans ma tête j'ai rien fait", ils ont gardé "ben peut-être" dans le PV d'audition). Ces manipulations ont été justifiées par le fait que le gamin avait "des difficultés à s'exprimer", sauf qu'une fois qu'on regarde la vidéo de l'interrogatoire, ben en fait non, il s'exprime très bien.
  
  Cet ex-suspect a donc fait 4 ans de prison pour rien, juste sur la base d'un travail bâclé parce qu'il fallait se venger, et dans la rhétorique eux vs. nous des flics, ben le suspect était jeune et pas blanc, ça suffit hop.
  
  Et bilan : les flics ne seront finalement pas jugés, ce qu'ils font est considéré comme normal, pas de mise en examen.
  
  Visés par une information judiciaire ouverte pour faux en écriture publique, violences volontaires et escroquerie au jugement, avec la circonstance aggravante qu’ils ont été commis par des personnes dépositaires de l’autorité publique (PDAP), dix policiers ont été entendus comme simples témoins. Quatre autres, les plus impliqués, ont été placés sous le statut de témoin assisté à l’issue de leur interrogatoire. Or, en octobre 2025, les magistrats ont annoncé la fin de l’instruction, laissant un délai de trois mois aux avocats pour faire leurs observations. Aucun des policiers n’ayant été mis en examen au cours de cette instruction, sauf nouveau coup de théâtre dans l’enquête, les policiers mis en cause ne seront donc pas jugés.
  
  Source (paywall Mediapart)
  
  -----------------------------
  Dans le même temps, il y a des flics qui pendant le mouvement des gilets jaunes ont suivi des "casseurs" dans un burger king (c'était des manifestants qui fuyaient les gaz lacrymo), et qui ont cogné tous les gens qui s'y trouvaient sans vraie distinction.
  
  À leur procès, où ils sont accompagnés et soutenus par leur hiérarchie, on apprend que certains ont été décorés après cet épisode, et que bon, rho bah c'était normal, quoi : « on a fait ce qu'on a pu ».
  
  Source (Paywall Mediapart)
• Uncurieux

  Membre

  posté 02/03 (09:27)

  +2 -3 -1 

  La police est le thème du nouveau Last Week Tonight with John Oliver (talk show US hebdomadaire).
  
  Cette vidéo démonte un point souvent entendu, y compris chez les gens qui reconnaissent la violence de l'institution policière : l'idée que la technologie (et les bodycams en l'occurrence) peuvent les diminuer. Dans la réalité, les vidéos :
  - ne sont pas tournées ("oublié d'appuyer sur le bouton")
  - sont si sévèrement floutées qu'on ne peut pas les utiliser
  - ne sont pas auditées
  - ne sont pas publiées
  
  Ça ressemble fort à nos caméras de protection dans les commissariats, qui sont bien souvent en panne quand un mec a la mauvaise idée de mourir d'une cardiomyopathie en plein milieu d'une séance impromptue de karaoké sur l'air de "Je peux pas respirer".
• Cocytus Angelopoulos

  Membre

  posté 02/03 (11:18)

  +2 -3 -1 

  Sans parler du risque de banaliser la violence.
  
  Les cop show aux USA sont ultra populaires, que ça soit des journalistes embarqués, ou des reportages, ou même les bodycams .Il y a accoutumance aux vidéos qui montrent la violence, ça laisse en plus toujours un angle pour culpabiliser la victime d'une manière ou d'une autre etc...
  
  C'est sûr que les caméras ne vont pas changer la donne malheureusement si il n'y a pas derrière un changement de philosophie dans le rôle de la police.

  
  ___
  
  Cocytus Angelopoulos
• Uncurieux

  Membre

  posté 02/03 (16:16)

  +2 -3 -1 

  Cocytus Angelopoulos a écrit :
  
  

  Sans parler du risque de banaliser la violence.

  
  
  Ça je pense que ça ne peut s'appliquer qu'à des gens qui ne sont pas déjà régulièrement confrontés à la violence policière. Ce qui me semble plus important, et que tu soulignes, c'est que les shows ou chaines youtube qui diffusent des images (pas toujours floutées), diffusent un narratif extrêmement biaisé en faveur des forces de l'ordre, genre en faire des caisses sur les fois où un flic a sauvé la vie de quelqu'un, couper au montage le moment où il met en danger la population, ou présenter une violence justifiée par le comportement de la victime. C'est un peu abordé dans le segment.
  
  

  C'est sûr que les caméras ne vont pas changer la donne malheureusement si il n'y a pas derrière un changement de philosophie dans le rôle de la police.

  
  
  C'est aussi que quand un département de flics dépense des fortunes pour acheter des caméras piéton, ben ils ont eu du budget. Et c'est difficile d'assumer politiquement une diminution du budget de la police, donc il faut considérer que toutes les dépenses "exceptionnelles" se traduisent en pratique par une augmentation du budget de la police. C'est pour ça que l'abolitionnisme carcéral et policier décourage les formations filées aux flics pour leur apprendre à mieux gérer des situations qu'ils rencontrent (VSS, personnes avec handicap, etc.) : au final ça se traduit par davantage de police, et les formations n'ont pas vraiment d'effet sensible sur les vrais problèmes de l'institution.
• Iamantaou

  Membre

  posté 06/03 (15:53)

  +3 -3      

  Quentin, des hordes antifascistes qui opèrent dans nos rues, dans nos métros en quête d'un brave français à décapiter.
  
  Nahel, le brave flic, qui en tirant à bout pourtant ne pouvait pas savoir, que la personne ne possédait pas le don métabolisme supérieur, si ce n'est graisse et donc s'est prit un full d20.
  
  On vit vraiment dans un chouette pays. :v
• Daska

  Membre

  posté 06/03 (17:42)

  +4 -3 +1 

  La police -enfin ses syndicats pro-fascistes- passe son temps à se plaindre du laxisme de la justice qui réduit leur travail à néant alors que dans les faits ils sont en permanence soutenus par ce genre de jugement. Quels ingrats.

  
  ___
  
  Viva el Presidente ! Viva Tropico !
• Uncurieux

  Membre

  posté 06/03 (20:49)

  +3 -3      

  Daska a écrit :
  
  

  La police -enfin ses syndicats pro-fascistes- passe son temps à se plaindre du laxisme de la justice qui réduit leur travail à néant alors que dans les faits ils sont en permanence soutenus par ce genre de jugement. Quels ingrats.

  
  
  Oui il y a un récit chez les flics, selon lequel ils sont extrêmement surveillés et punis a chaque microscopique erreur. C'est en totale contradiction avec les faits mais vient alimenter le "eux contre nous" et renforce le décalage entre leur vision du monde et celle de la population en générale (les gens qui se font virer parce qu'ils sont arrivés en retard ont parfois du mal à comprendre qu'un flic qui obéit d'habitude super bien aux ordres ne se fait pas suspendre après avoir buté quelqu'un).
• Satori9960

  Membre

  posté 07/03 (09:24)

  +4 -3 +1 

  Uncurieux a écrit :
  
  Oui il y a un récit chez les flics, selon lequel ils sont extrêmement surveillés et punis a chaque microscopique erreur[/quote]
  
  
  Ce qui est vachement marrant quand on a lu les chiffres de l'aide juridictionnelle aux fonctionnaires et qu'on voit que les flics représentent 90% des dépenses de celle ci, et que les rapports parlent même de flics qui se font un second salaire à déposer plainte contre les victimes transformés en coupables par fausses dépositions.
  
  De mémoire je les avais posté il y a quelques années de ça, elles doivent toujours être dans le topic j'imagine.

  
  ___
  
  The seagull / wonder if she is sad / left alone without being touched / by the blue of the sky / or the blue of the sea.