Violences policières

• Dardhur de Vilepine

  Visiteur

  posté 10/08/23 (20:07)

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  Je n'ai jamais dit je défends la police !
  
  La police c'est le rempart du système, et les policiers se sont couverts de honte avec la crise sanitaire.
  
  Sans parler de la violence envers les manifestants !
  
  Et je ne parle pas des gâchettes faciles, au passage, depuis 2017, une loi permet aux forces de l'ordre dm, dans le cas d'un refus d'obtempérer, ils peuvent faire usage de leurs armes, donc je ne défend absolument pas la police !
  
  Cependant, un européen avec les cheveux longs se fera systématiquement contrôler car cheveux longs veux drogué.
• Uncurieux

  Modérateur

  posté 10/08/23 (23:05)

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  Dardhur de Vilepine a écrit :
  
  > Cependant, un européen avec les cheveux longs se fera systématiquement contrôler car cheveux
  > longs veux drogué.
  
  As-tu des stats à ce sujet ? Tu notes quand même qu'un européen peut se couper les cheveux…
• Dardhur de Vilepine

  Visiteur

  posté 11/08/23 (00:28)

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  Uncurieux a écrit :
  
  C'est vrai et.depuis mon début de calvitie, je me suis coupé les cheveux, plus de contrôle ce qui montre que c'est très orienté, le type vestimentaire, la coupe de cheveux, la couleur de peau où l'âge.
• gloubi

  Membre

  modifié 11/08/23 (14:04)

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  Dardhur de Vilepine a écrit :
  
  > Cependant, un européen avec les cheveux longs se fera systématiquement contrôler car cheveux
  > longs veux drogué.
  
  Non. J'ai les cheveux long, et l'air d'un mec qui travaille dans une start-up de la tech, je suis pas contrôlé.
  
  Edit : si tu as une vraie étude, je m'inclinerais. Mais si tu parles de ton expérience perso, mon expérience perso me dit le contraire.
• Arnold De Schwartzenprout

  Membre

  posté 13/08/23 (12:55)

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  Daska a écrit :
  
  > Si tu es soumis à un ordre illégal des flics tu es parfaitement en droit de désobéir et c'est
  > normal.
  
  Du genre ? J'aimerais bien des exemples précis plutôt que des affirmations bateaux.
  
  Pour les autres interventions, y a t'il un profil type du délinquant qui fasse orienter les contrôles vers certains plutôt que d'autres ?

  
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• Iamantaou

  Membre

  modifié 13/08/23 (14:11)

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  Arnold De Schwartzenprout a écrit :
  > Du genre ? J'aimerais bien des exemples précis plutôt que des affirmations bateaux.
  
  Genre l'arrêté anti sdf d'Angoulême, est ce que tu te conformes ou non ?
  Après tu vas peut être dire, que comme la police là aussi il s'agit juste d'un "dysfonctionnement" de notre "état de droit"...
• Cocytus Angelopoulos

  Membre

  posté 13/08/23 (16:51)

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  On peut aussi citer les arrêtés d'interdiction de manifestation pour des raisons claquées au sol, diffusées après le début de la manifestation. Acceptez-vous qu'on vous retire un oeil pour vous faire payer votre participation ?

  
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  Cocytus Angelopoulos
• Arnold De Schwartzenprout

  Membre

  posté 14/08/23 (19:25)

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  Iska Rozen a écrit :
  
  
  > Genre l'arrêté
  > anti sdf d'Angoulême, est ce que tu te conformes ou non ?
  
  Genre un exemple bien moisi. Oui, je me conforme, sauf si mon intention est juste de faire chier le monde.
  D'abord, il y a deux choses à distinguer : ce qui motive l'arrêté, et sa légalité.
  Ce que décrit la municipalité, je vois bien ce que c'est pour l'avoir vu ailleurs qu'à Angoulême, et franchement, son arrêté me semble justifié (sauf quand on cherche à le politiser bien sur). Il y en a d'autres qui le sont beaucoup moins, mais là n'est pas la question.
  Après, si son arrêté est illégal, il y a le tribunal administratif. Aux associations de s'en occuper, ou a l'opposition puisqu'elle dénonce l'arrêté. A chaque victoire, tu touches l'indemnité forfaitaire de 1500 euros pour frais de justice. C'est peu si on fait appel à un avocat qui facture sa prestation, mais c'est le tarif si l'on gagne. C'est aussi le tarif si l'on perd, mais c'est toi qui paye. Reste donc à être certain de l'illégalité de l'arrêté.
  Et ça c'est juste pour l'aspect administratif de l'arrêté. Tu peux donner une tournure différente à ton action en justice si tu estimes qu'il y a un acharnement, en allant au pénal, mais il faut procéder dans l'ordre.
  
  Cocytus Angelopoulos a écrit :
  
  > On peut aussi citer les arrêtés d'interdiction de manifestation pour des raisons claquées
  > au sol, diffusées après le début de la manifestation. Acceptez-vous qu'on vous retire un oeil
  > pour vous faire payer votre participation ?
  
  Ben là encore, tribunal administratif. Si tu contestes l'interdiction, tu vas au TA, tu ne fais pas le gros rebelle dans un rapport de force perdu d'avance.
  
  Maintenant, ton exemple et celui de Iska sont-ils éloignés d'un refus d'obtempérer alors que tu est en infraction, comme conduire sans permis, ou bourré, ou en excès de vitesse, etc ? Parce que dans les deux cas, tu te mets délibérément en infraction, mais il y a une énorme différence.
  Dans vos exemples, un recours est possible en amont. Dans les autres cas, non, t'es en tort et tu essaies juste de fuir pour échapper à ton infraction.

  
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  Vous allez aimer me détester
• Iamantaou

  Membre

  modifié 14/08/23 (20:07)

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  Arnold De Schwartzenprout a écrit :
  
  C'est cool de savoir, que t'es le genre de personne qui applaudit des deux mains les bancs dans des cages, parce que tu "comprends" la municipalité.
  Ton prochain soutien ce sera quoi ?
  
  Féliciter le riverain, qui vient de balancer un cocktail molotov sur l'abri du sdf de sa rue, parce que comme le dit le maire, ces gens là enlaidissent la ville ?
  ça se comprend non ? Ils sont plus proches des cancrelats, que des humains, après tout...
  
  Puis ma question se limitait pas à savoir, si t'étais ou non un bon drone, mais bien te faire comprendre qu'il existe bien des situations, où des citoyens ne vont pas obtempéré, c'est ce que tu voulais non ? Des exemples...
  
  Après bon,, tu t'obtus dans ta position, qu'est ce qu'il faut faire de plus ? Vu que pour toi, quoiqu'il arrive tu répètes, comme un mantra qu'il faut toujours obtempérer ?
  Franchement stop d'être juste une caricature de toi même, Arnold le moisis. :v
• Cocytus Angelopoulos

  Membre

  posté 14/08/23 (20:51)

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  Arnold De Schwartzenprout a écrit :
  
  
  > Ben là encore, tribunal administratif. Si tu contestes l'interdiction, tu vas au TA, tu ne
  > fais pas le gros rebelle dans un rapport de force perdu d'avance.
  
  Tu es au milieu de la manifestation et tu te fais charger par des gros nazis en uniforme bleu qui ont pour prétexte l'interdiction d'une manifestation diffusée 4mn avant leur intervention. Tu es déjà en refus d'obtempérer alors que tu le savais même pas.
  
  Par ailleurs, vas trouver le chemin pour le TA quand t'es bloqué dans une nasse avec des fumigènes dans les yeux. Sachant qu'on a réussi à placer en GAV les gens qui se protègent les yeux et transportent du liquide physiologique.
  
  Mais suivons ton raisonnement du coup. Le gouvernement interdit soudainement TOUTE manifestation. Tu fais quoi ? Parce qu'au travers de la politique policière qui est mise en oeuvre et d'une exploitation abusive de l'interdiction ponctuelle, moi j'ai un peu le sentiment que c'est ce qui est en train de se passer. On suit une trajectoire qui va dans ce sens en tout cas.
  
  Il y a forcément un point au delà duquel même toi tu n'obtempères pas.

  
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  Cocytus Angelopoulos