Violences policières
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posté 21/03/25 (00:33)Selon cet article, une étude semble montrer qu'après une saisie de drogue par les flics, et pendant environ une semaine, il y a une augmentation du risque d'overdose chez les consommateurs d'opioides.
Bon on est de toute façon très loin d'imaginer que les flics en France auraient comme objectif de protéger les vies des gens (on n'est pas vraiment sûr que dans leur tête, les consommateurs de drogues soient vraiment des gens), mais si jamais vous vous demandez, il n'y a aucun lien établi entre le nombre de saisies de drogues et la diminution de la consommation, ou de la criminalité. -
posté 21/03/25 (08:18)Un
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curieux a écrit :
Selon cet article, une étude semble montrer qu'après une saisie de drogue par les flics, et pendant environ une semaine, il y a une augmentation du risque d'overdose chez les consommateurs d'opioides.
J'ai survolé l'article, mais je n'ai pas l'impression de voir le pourquoi.
Qu'il n'y ait pas de diminution des overdoses après une saisie, ça se conçoit assez facilement. En revanche qu'il y ait une augmentation? J'ai du mal à comprendre le lien de cause à effet.
Est-ce que ce ne serait pas une corrélation liée à un autre facteur?
Par exemple, s'il y a davantage de drogue en circulation, il y a davantage de chances qu'il y ait une saisie et qu'il y ait des overdoses simultanément? -
modifié 21/03/25 (10:00)K a écrit :
Ah tu as raison de le souligner, j'aurais pu donner un peu de contexte. Le mécanisme explicatif que j'ai déjà vu passer est le suivant : une personne consommatrice fait appel à un dealer régulier pour un produit. Elle contrôle sa consommation et sait donc combien de produit elle doit prendre. Un jour, son dealer lui apporte un autre produit. Cet autre produit est dosé autrement, voire est coupé, mais il a la même forme. Cette personne ne sait donc pas forcément que son produit a changé et prend donc la même dose que d'habitude et fait une overdose.
Il se trouve que les saisies de produits par les flics favorisent les changements de flux de stupéfiants : les personnes dépendantes doivent continuer à trouver des produits, et donc les dealers ont intérêt à pouvoir leur en fournir (ou sinon elles iront trouver un autre dealer, mais c'est le même principe).
À long terme, c'est pire encore : les saisies représentent un manque à gagner, et le choix des trafiquants se porte donc facilement sur des produits plus concentrés, donc plus discrets, qui seront coupés plus tard dans la chaîne (donc de manière moins industrielle, donc moins précise aussi). C'est un des mécanismes qui explique que le fentanyl soit de plus en plus présent (et il déclenche plus facilement des overdoses chez les usager.e.s).
L'explication alternative que tu proposes (un mode commun entre les deux évènements) est possible, mais ça m'a l'air limité pour les raisons suivantes :
- je ne comprendrais pas trop qu'il y ait de grosses variations dans les flux de drogue, hors activité policière. A priori, les gens consomment de manière régulière ?
- si c'était le cas, la concentration des OD aurait lieu *autour* des saisies, et pas *après* (ici, je me fie aux conclusions de l'article, mais peut-être qu'une analyse aurait pu être différente)
- je ne sais pas si ça joue beaucoup, mais les périmètres d'action mesurés sont très petits (250 et 500m), donc avec peu de chance de créer des effets sur des "zones" à forte concentration de stupéfiants.
Un dernier point : il y a des politiques publiques de réduction des risques, qui permettent de sauver littéralement des vies d'usager.e.s : avoir la possibilité de vérifier la composition de sa drogue (par exemple sous forme d'un service gratuit), avoir des lieux dédiés et équipés en seringues neuves, conseils non-intrusifs pour les gens qui souhaitent arrêter, et du naloxone entre autres (le naloxone permet d'annuler les effets d'une overdose et donc de sauver la vie d'une personne). Je crois que le Portugal est connu pour avoir une politique proche de ça (quoi qu'avec encore des stigmatisations diverses, bref c'est améliorable) et c'est efficace : pas d'augmentation notable de la consommation, diminution notable des risques associés. En échange ils ont perdu la possibilité d'avoir des crétins virilistes au gouvernement qui jouent à taper de leur petit poing sur la table en annonçant des mesures qui n'auront comme principal effet de mettre en danger les consommateurs (sauf pour le tabac et l'alcool, où là on ne fait rien non plus et donc on laisse littéralement les gens en crever – Par an en France : tabac = 75000 morts, alcool = 49000 morts, toutes autres drogues confondues < 1000 morts)
Pour reboucler avec le thème du topic, ici encore on est dans une situation où un problème (de santé publique) a été intégré dans le périmètre d'action de la police, avec un bilan catastrophique, mais il semble complètement impossible de faire machine arrière… donc on subit ça désormais. -
posté 20/04/25 (21:05)La police tue.
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The seagull / wonder if she is sad / left alone without being touched / by the blue of the sky / or the blue of the sea. -
modifié 21/04/25 (18:35)Uncurieux a écrit :
> (sauf pour le tabac et l'alcool, où là on ne fait rien
> non plus et donc on laisse littéralement les gens en crever – Par an en France : tabac = 75000
> morts, alcool = 49000 morts, toutes autres drogues confondues < 1000 morts)
Tu rigole ou quoi ? Ils font quelque chose : ils encouragent ces addictions. Il y a moins d'un mois ils ont passé une loi pour faciliter la création de débits d'alcool. La raison : qu'une zone rurale soit un désert médical, un désert social, ou qu'il n'y ait pas de petits commerces, ça va. Mais on va pas laisser exister des déserts d'alcool ! Il faut que les gens malades, isolés et qui ne peuvent pas acheter de pain puissent noyer leurs problèmes dans l'alcool. -
posté 03/06/25 (13:31)Pendant ce temps, le flic qui a assassiné Nahel M. sera jugé (en 2026…) pour meurtre.
Source
Vous pouvez commencer à faire des paris sur les arguments de la défense (je mise sur "c'est un métier fatiguant toud'même"), sur le nom de l'avocat qui va le défendre (je mise sur LFL), et sur la condamnation finale. -
posté 04/06/25 (14:24)Deux salles, deux ambiances :
Refus d'obtempérer : Bruno Retailleau annonce sur TF1 la poursuite des véhicules en fuite
Enfant mortellement percuté dans une course-poursuite à Ganshoren : la police était-elle en son droit ?
Tiens donc, il semblerait que quand on fait des courses poursuites en roulant n'importe comment, ben des fois on tue des gens. Et parfois les gens c'est un gamin de 11 ans. -
modifié 04/06/25 (17:34)Uncurieux a écrit :
Glaçant.
En regardant un autre reportage sur ce cas, c'est encore plus flagrant le niveau d'aberration et du manque de recul des flics.
Pour résumer, un gamin de 11 ans en banlieue Bruxelloise est sur une trottinette qu'on lui a prêté.
C'est interdit au moins de 16 ans, la police veux donc le contrôler.
Il fuit, la police le poursuit.
A ce stade, dans la tête du conducteur (policier), on se demande si la question "QU'EST-CE QUI POURRAIT MAL TOURNER?" émerge?
Genre, course poursuite en trottinette vs. voiture!
Quand est-ce que la course poursuite se fini et comment? On percute la trot'? On fait un duel "niveau d'essence dans le réservoir" vs. "autonomie de la batterie" et si on gagne il est à pieds? On appelle des renforts qui vont mettre en place des barrages routiers avec des snippers?
Le gamin (oui gamin, 11 ans!) roule alors sur une pelouse dans un parc pour leur échapper.
A ce stade, dans la tête du conducteur, on se demande si à nouveau la question "QU'EST-CE QUI POURRAIT MAL TOURNER?" est définitivement partie se recoucher ou pas?.
La trottinette n'étant pas fait pour rouler sur le gazon, le gamin tombe... et la voiture de police lui roule dessus.
Du coup, ça me fait penser exactement à l'ITW de Bompard ce matin sur TF1.
Il n'est pas question de formation des FDO (truc qu'on ressort à chaque mort en France... enfin, ici, un peu ou alors il faudrait leur faire boire de la tisane pour éviter de courser une trottinette en bagnole), mais dune réflexion sur la doctrine du maintient de l'ordre.
Quand est-ce que tu te dis que:
le bénéfice pour la société d'attraper quelqu'un en infraction (ou de disperser une foule dans une manif' pour le PSG)
EST SUPERIEUR
au niveau de risque lié à l'intervention (Course poursuite, LBD/Grenade).
Alors si pour les manifs, le constat est simple (officieusement bien sûr). Dissuader de manifester.
J'ai l'impression que si pour la délinquance financière on appliquait une doctrine d'interpellation identique (défoncer la porte du suspect à 6h du mat, se mettre à 5 sur lui avec une clé de bras), ça aurait un écho médiatique tout autre.
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Furet
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