Vers un agrandissement de la Carte ?

• Yun

  Membre

  posté 24/02 (16:30)

  +3 -0 +3 

  Trou perdu c'est juste le pire exemple, en regardant les provinces capitales c'est le désert absolu.
  Il y a plein de place à Bagdad, globalement il y a trop de place et c'était une bonne idée de ne mettre qu'une ville par province même si c'est bizarre d'avoir un gouverneur d'une seule ville. (peut-être un truc à revoir à ce niveau la ?)

  
  ___
  
  LOTERIE : 45 billets ont été vendus - Annie vient d'empocher la somme de 1013 Éf.
  J'ai encore gagné KI.
• Loke

  Membre

  posté 25/02 (13:58)

  +1 -0 +1 

  Ranma a écrit :
  
  Je suis toujours de ceux qui estiment que vouloir réduire la map est contre-productif.
  
  Ce qui créer les intéractions, ce n'est ni la densité de population ni la restriction de place. C'est l'envi des joueurs et joueuses.
  Il y a des joueurs qui veulent être dans une zone peuplé, d'autre non. Je ne comprends pas pourquoi cette deuxième catégorie devrait être pénalisé.
  
  Perso je suis pour l'ouverture de villes à défaut d'ouvrir des provinces
• Sabine

  Membre

  modifié 27/02 (03:58)

  +1 -0 +1 

  Oh la bonne question que voilà, mon côté Géographe est content !
  
  En préambule cette V7 m'a fait prendre conscience d'un truc : s'était peut-être une erreur de mettre le cyber sous les flots, on a perdu trop longtemps trop de spécialité provinciale, cette V7 a permis de tout retrouver, d'en regrouper aux mêmes endroits (Mention Spéciale à l'Helenie, qui a recup 10% des provinces de la V5 ),
  

  Spoiler

  

  
  
  Si jamais dans le futur, on retombait à 200 voir 100 joueurs, j'espère vraiment qu'on ne remettra pas le cyber sous les eaux, et qu'on redessinera le plateau quitte à avoir un reset avec des provinces hyper denses en termes de lore et qu'on perdra plus rien !
  
  Les dev ont vraiment clutch en mutualisant les postes, grâce a ça même si on réduit le nombre de joueurs, on n'aura pas besoin de réduire la map, y’a plus besoin d’un gros groupe pour faire vivre une province (même si paradoxalement ça perche encore plus le gouverneur ce qu'est dommage)
  
  En fait la question est un peu dure à répondre, c’est combien une province sous-peuplé ? Sur peuplé ? Est-ce que c’est pas une bonne chose d’avoir quelques provinces vides pour que des trips puissent s'installer quelquepart sans perturber des provinces ?
  De ce que j’ai compris le staff tablais sur 40/50 PJ par empires (Sois la population de Sicilia), donc 10/15 par province, je suppose, si c’est seulement 10 alors oui y’a vriament de la place... Enfin si on tient à 450, mais vu que le chiffre a tendance à baisser, je serais pas étonné qu’on retombe à 400 rapidement et à 300 à long terme.
  
  Pour moi la pire situation serait d’avoir trop de province avec trop peu de PJ, et que la population soit répartie uniformément, avec tout un tas de province qui cherchent de projets pour faire venir les autres et avec des gouverneurs dépassés, ça oui c'est vraiment ce qu'on doit éviter
  
  Je pense actuellement le plus gros problème de la map du jeu... C'est que les provinces sont rectangulaires et non carré, résultat pour aller d'est en ouest, prendre les transports est OP, et pour aller du nord au sud, c'est beaucoup plus fort d'y aller à pied, juste à cause de la forme rectangulaire des provinces. La carte du cybermonde est à cet égard vraiment trompeuse (Mais je pense que changer ça c'est encore plus injouable que de rajouter des provinces)
  
  Bon mettons qu'on tienne 500 joueurs pendant 1 an (Faudrait trouver 60 personnes on en est loin, la oui, on pourra commencer à imaginer la réouverture de provinces), encore faut-il décider où l'on remettrait ces nouvelles provinces sans provoquer un reset du plateau.
  
  Si on rajoute 5 provinces, y'a 2 possibilités, personnellement, j'adorerais les voir ajouter au nord histoire de rajouter des biomes derrière la barrière de glace qu'on as pas (Je pense aux Volcans, canoniquement je suis pas sûr qu'on ait eu le moindre volcan nulle part ans le lore) et qu'on soit en mode "Mais ça a toujours été là ça ?!". Mais bon ça ne ferait aucun sens vu le boulevard que ça donnerait au Khanat... Enfin, sauf si on met l'Aleocratie dans le jeu, Divagations random :
  

  Spoiler

  Dans cette configuration pour les 4 provinces à ajouter au-delà de la barrière, il suffira de faire glisser le Mausalée d'Elmer Caps au dela de la barrière (S'était un faux depuis le début !), de transformer la Capsulie en province Paradigmienne (Probablement l'Ecrin de Jade puisque c'est la seule province dont la spécificité a vraiment disparu en V7), ce qui permet de libérer Siberia pour l'Aleocratie, ajoutez la mer pour le Tadep, une petite province Volcanique, et une dernière province pour faire la 4e province Aleo et on sera bon ! Je sais, c'est du délire total et ça n'as aucun sens, mais laissez-moi un peu prendre du plaisir à l'imagination :c)

  
  
  Non pour reprendre mon sérieux, si on rajoute des provinces parce qu'on a assez de joueurs, c'est qu'on a assez de joueurs pour ré-ouvrir la PC ou la TS (Ce que je trouverais dommage, j'ai suffisamment développé sur pourquoi je voulais que ces 2 empires se transforment en institution capable de faire vaciller les empires), donc les 5 à 8 provinces à ajouter sont à l'est du cybermonde, Neo-Palla, Tokyo-4, Andalousie, Calissie, Séparer l'Helenie en 2, parce que, entre Nabla, l'Atasie, l'Helenie, la Spéculie, Krakovie, ça fait beaucoup de lore au même endroit (cf carte ci-dessus) Donc mettre d'un côté Nablacie-Krakovie-Speculie, de l'autre Helenie-Atasie ne paraitrais pas absurde. Mais bon pour le moment c'est une douce utopie, on est loin d'avoir assez de joueurs.
  
  
  Nian a écrit :
  
  

  Donc franchement, je pense qu'on est ok à Sicilia qui est l'endroit le plus peuplé du Cybermonde si je me souviens bien.

  
  Vous avez la taille d'un empire, c'est hilarant, vous pourriez presque demander la création d'un empire Mafiacratique pour vous tout seul pour rééquilibrer le plateau. XD
  
  
  Loke a écrit :
  
  

  Il y a des joueurs qui veulent être dans une zone peuplé, d'autre non. Je ne comprends pas pourquoi cette deuxième catégorie devrait être pénalisé.

  
  Sur le papier je suis d'accord mais pour avoir été dans une province super vide fin V6, s'étais peut-être pas tip-top, est-ce que j'aurais eu plus de plaisir a joué si j'avais été forcé d'aller dans une province plus peuplé, ou dans mon petit pré carré un peu vide, mais sans concurrence ? Dur à dire. Peut-être que le problème, c'est que personne ne choisirait de lui-même d'aller dans une province hyper concurrentielle quand une solution de la facilité existe, mais que paradoxalement, c'est ce choix qui leur apportera le moins de jeu.
  C'est ma vraie question aux Siciliens :
  - À l'ouverture de la map, vous auriez préféré que la Sicilia sois beaucoup plus vide ? Ou à l'inverse le fait d'avoir vu que Sicilia allait être remplis ça vous a motivé à venir ?
  - Maintenant que vous pouvez expérimenter le fait que la province sois bondée, est-ce que vous en êtes content ?
  
  

  Perso je suis pour l'ouverture de villes à défaut d'ouvrir des provinces

  
  Je pense que c'est le meilleur compromis, oui, on garde l'avantage de proposer un petit pré carré à des joueurs avec un trip, sans pour autant diviser le jeu provincial. Avec le f.f c'est beaucoup moins un souci d'avoir des hameaux vides, je préférerais que la possibilité de construire une ville soit un critère d'argent Genre une très grosse somme... 100k ? 10k s'étais vraiment pas assez) plutot qu'un critère de nombre de joueurs déjà dans la province, afin qu'un trip puisse lancer un truc sans avoir à attendre 2 mois. Rajouter des villes a des provinces bondées rendrait la province encore plus attractive. Ce serait beau de pouvoir matérialiser le Tadep

  
  ___
  
  

  Spoiler

  

  Sabine R.
  Endoctrinologue
  Directrice de la sororité Thêta
  Accalmie, Jade, PV
• Maki Ling

  Membre

  posté 27/02 (12:08)

  +1 -0 +1 

  J'ai un avis assez contraire sur le sujet : plutôt que 25 provinces, j'aurais imaginé maximum ~10 provinces pour cette v7 (ou disons 13 : par ex. 2 par empire + l'Australine). Avec de la flexibilité pour étendre (?) ou créer des villes en cas de place manquante.
  
  L'exemple de Trou Perdu à Sicilia le montre bien : il y a encore de la place de libre dans la ville, alors qu'il y a 41 habitants là-bas (et seulement une seule ville dans la province).
  
  De manière concrète, je trouve qu'il y a une certaine solitude que d'être dans des villes ou provinces où il y a ~10/15 personnes, car ça diminue la "force" du plateau -> concrètement ça veut dire qu'il y aura 5/10 personnes dans les restaurants (qui sont de facto les endroits de rassemblement informel), le reste des personnages étant ailleurs ou AFK. Cette situation n'offre donc qu'une "socialisation" limitée via le plateau (au détriment des petites interactions qui facilitent l'intégration d'un nouveau) et via la forum provincial.
  
  Qui dit petite province dit aussi un jeu local plus limité : 1 ou 2 groupes maximum qui se "battent" pour les postes, cela enlève de l'enjeu ("de la place pour tout le monde") ou incite à aller dans un autre endroit si l'on préfère truster un lieu avec un groupe constitué.
  
  Plus généralement, le développement du jeu "provincial" était une idée géniale pour adapter KI à 5000 personnes, mais je trouve qu'aujourd'hui c'est devenu un frein au dynamisme du plateau/forum.

  
  ___
  
  "Savoir se libérer n'est rien ; l'ardu, c'est savoir être libre." (André Gide)
• Shpam

  Graphiste

  modifié 27/02 (13:22)

  +2 -0 +2 

  Sabine a écrit :
  
  

  Je pense actuellement le plus gros problème de la map du jeu... C'est que les provinces sont rectangulaires et non carré, résultat pour aller d'est en ouest, prendre les transports est OP, et pour aller du nord au sud, c'est beaucoup plus fort d'y aller à pied, juste à cause de la forme rectangulaire des provinces. La carte du cybermonde est à cet égard vraiment trompeuse (Mais je pense que changer ça c'est encore plus injouable que de rajouter des provinces)]

  
  
  Je ne sais pas si c’est le plus gros problème, mais c’est effectivement perturbant et trompeur.
  Pour que ce ne soit plus trompeur, je pense que c’est assez facile pour le coup, il suffit de redessiner la map. Faudrait réhabiliter les aide-graph’ pour ça !
  
  Après je suis 100% team « donnez-nous des provinces carrées ». Et même hexagonales en fait, comme sur la map cybermondiale actuelle. Les provinces rectangulaires c’est un reliquat de la v4 où la province prenait un rectangle qui faisait la taille de la fenêtre du navigateur non ?
  
  Ca pour le coup ça serait sans doute plus compliqué.

  
  ___
  
  – Shpam
• Sabine

  Membre

  posté 27/02 (18:47)

  +1 -0 +1 

  MolagBaal a écrit :
  
  

  Je ne sais pas si c’est le plus gros problème

  
  Je suis assez contente de la carte de la V7 je dois dire hehe
  
  

  Les provinces rectangulaires, c'est un reliquat de la v4 où la province prenait un rectangle qui faisait la taille de la fenêtre du navigateur non ?

  
  Je susi pas 100% sure mais je pense que ceci est la map de la V4
  

  Spoiler

  

  
  Les provinces étaient déjà carrées sur la carte globale à l'époque, mais étaient sans doute déjà rectangulaire quand tu click dessus ^^
  
  Après même en redessinant la map globale le problème persiste, nord-sud = pied, est-ouest = train, et ça a moins d'un reset du plateau c'est sans doute insoluble, la seule solution serait ptet de réduire les valeurs en train pour un déplacement nord-sud (4CT au lieu de 6 ?), mais ça je sais même pas si c'est possible.
  
  
  Pour en revenir au sujet, 2 provinces par nation ça fait un peu... Vraiment pas beaucoup quoi, après le soucis c'est ptet qu'on a trop de nation. (Et là, on en revient à mon sujet de "On aurait dû avoir 4 nations avec un nouveau lore, mais un lore compatible avec tout les empires actuels")
  
  Mais si on parle vraiment en nombre de provinces (Pas de ville, pas de province), je pense que 25 actuellement c'est vraiment pas loin sweet spot, (Pas moins de 20, pas plus de 36 en tout cas)... Bon après le vrai sujet c'est comment rendre KI attractif

  
  ___
  
  

  Spoiler

  

  Sabine R.
  Endoctrinologue
  Directrice de la sororité Thêta
  Accalmie, Jade, PV
• Bionic1968

  Membre

  posté 27/02 (19:23)

  +1 -0 +1 

  C'est la carte v3

  
  ___
  
  The stories and information posted here are artistic works of fiction and falsehood. Only a fool would take anything posted here as fact.
• Corvid

  Membre

  posté 27/02 (19:25)

  +2 -0 +2 

  Sabine a écrit :
  
  

  
  Je susi pas 100% sure mais je pense que ceci est la map de la V4
  

  Spoiler

  

  
  Je ne pense pas que ça soit ça, je jouais KE en V4, le PV existait aussi et je ne reconnais pas bien la carte.
  Celle-là m'est plus familière.
  

  Spoiler

  
• Ombreloup_Membre

  Membre

  posté 27/02 (23:08)

  +3 -0 +3 

  L'île aux Kanards aura bien fait le tour de la carte

  
  ___
  
  Je vagabonde de part le cybermonde, et teste ses particularités, en prêchant Sa bonne parole.
• Badger

  Membre

  posté 27/02 (23:39)

  +3 -6 -3 

  La carte est juste trop grande.
  Sachant qu'il y a 50% de sims, il y a au moins 4 provinces en trop.