[PV-KE] Mettre fin à l'escalade en Siberia

Paradigmiens, Elmériens,

Voilà des jours qu'une situation de tension extrême secoue la Sibéria suite à l'implantation et au rejet d'un clan elmérien : les Pacifista

La Fondation Jadina s'inquiète de constater que l'échauffement des esprits, et l'afflux massif d'individus dans la région, mettent en péril l'écosystème fragile de cette région habituellement déserte et froide.

En effet, ces tensions provoquent sur place un réchauffement climatique non négligeable ayant pour conséquence la fonte progressive des glaces, ce qui pourrait conduire à terme, à une montée des eaux catastrophique pour l'ensemble de la population côtière.



Afin de prévenir une catastrophe écologique sans précédent, la Fondation Jadina somme le Clan Pacifista et les représentants Paradimiens a entamer une bonne fois pour toutes

des pourparlers

Mais pour que ces pourparlers puissent se faire, il convient d'identifier et de cerner très clairement le problème à l'origine de tous ces heurts.

La Fondation Jadina a étudié longuement la situation et elle en est arrivée à la conclusion suivante :
la barrière de la langue.

Manifestation il y a des écarts linguistiques majeurs entre les deux nations et, sans une prise de conscience et un effort de part et d'autre pour essayer de se comprendre, alors il n'y aura pas d'issue et c'est la nature qui en pâtit.

Si nous devions résumé l'idée...
C'est comme si deux individus veulent la même chose, mais ils finissent par de mettre sur la tronche car ils ne sont pas d'accord sur les termes... mais voici une image de mise en situation



Dans le cas de Siberia, c'est un peu la même chose...
Les deux partis évoquent la possibilité de faire une trêve ce week end mais le terme de trève n'a pas le même sens chez les uns et chez les autres...
Du coup chacun pense être le seul à avoir véritablement respecté la trêve,

Pour les elmériens : la trêve revient à cesser les combats directs, les affrontements, les vols et autres joyeusetés qui tombent sous le coup de la loi.
"Je dis que ton pays c'est de la merde, mais je te tape pas"

Pour les paradigmiens : la notion de trêve est plus... "spirituelle" ?
"Tu peux me taper dans l'absolu, mais attention, surtout tu dis pas du mal de mon pays"

Comprenons et respectons les différences de chacun et ouvrons le dialogue pour définir très clairement les atteintes des uns et des autres ?

Les elmériens sont-ils prêts à réitérer leur volonté pacifistes ?
Sont-ils prêt à essayer d'apprendre le lexique Paradigmiens ?
acceptent-ils la discussion ? et peuvent-ils redire leurs attente ?

Les Paradigmiens peuvent ils donner des clefs de compréhension rhétorique ?
Faisaient-ils la guerre, par exemple, lorsque l'une de leurs représentantes critiquait les autres états quotidiennement ?
Et enfin un petit cas pratique...
Si un kralandais va en Empire pour critiquer la CL, est-ce reconnu par le Paradigme comme étant une déclaration de guerre, et si oui, de qui contre qui ?
Fait il prendre en considération le fond du discours ? Le lieu où il est formulé où encore la nationalité de celui qui l'a fait ?

Ce sont des pistes de réflexion et d'échange bien sur, c'est désormais aux pacifista et aux paradigmiens de saisir la balle au bon (ou le baton de parole si vous préférez) pour un échange constructif.


Dans l'intérêt des nounours polaires

Vous n'avez qu'a appeler les casques bleus Ruthvènes pour faire la médiation.
Ils ne feront rien ou essaierons de s'approprier Siberia.
Ah non en fait, ils critiquent la RK quotidiennement sans déclarer de guerre. Mauvais choix niveau clarté.

Demandez sinon aux aleocrates de faire Médiation, elles s'approprieront la province et paradigmiens et elmeriens se sentiront plus proches soudainement.

Nous nous invitons donc à ces négociations.

Premier élément :

Samedi, une trêve a été demandée par le gouvernement paradigmien à 00:50.
A 00:58, alors que les Pacifista considèrent la proposition, Cassandra Ravenloft crache par 3x sur le Khanat.
A 01:15, alors que la trêve a été acceptée par les Pacifista, Aya Ravenloft crache à son tour sur le Khanat.
A 02:47, c'est au tour de Saphir Ravenmaid de cracher sur le Khanat
Pendant la journée, il n'y a eu AUCUNE critique du Paradigme de la part des Pacifistas ou d'autres personnes.
AU-CU-NE.
Cette nuit, ça reprend
A 01:54, Cassandra Ravenloft crache à nouveau sur le Khanat

Donc, avant même de parler de négociations ou de différences de langage, nous aimerions que le Paradigme cesse de porter le masque de la victime.

Ceci étant dit, voici nos revendications :

1. La Sibéria est une terre d'accueil, nous demandons à ce que les Pacifista puissent y vivre, tout simplement. En y étant domicilié et autoriser à exercer des fonctions locales et/ou provinciales, comme n'importe quel autre citoyen cybermondial.

2. Nous demandons, de part l'importance de la communauté elmérienne présente, ainsi que le fait d'avoir une frontière commune avec le Khanat, à ce que la réputation du Khanat soit, à minima, à la moitié de la réputation du Paradigme selon les sondages. Et que toutes personne cherchant à invalider cette statistique soit jugée comme "ennemi de la paix sibérienne"

Comme vous le voyez, nos revendications sont à la fois simple et ne relèvent que du "bien vivre ensemble dans la tolérance de l'autre", des préceptes, qui, il me semble devraient faire écho à toutes les déclarations entendues au cours de la célébration de ce weekend.

En toute franchise, la proposition de Pacifista parait raisonnable.
Et clairement exprimée

Néanmoins

La Siberia est actuellement sous le giron Paradigmien, ils ont donc toute légitimité pour choisir les suites qu'ils donneront à cette proposition.

1°) Soit-ils acceptent
2°) Soit-ils négocient en revoyant à la baisse l'influence qu'ils jugent acceptables
3°) Soit-ils refusent toute forme d'influence elmérienne sur le territoire Paradigmien

La 3ème voie est celle qu'ils semblent adopter depuis le début et qui pourrait être la suite logique au vu des mouvements géopolitiques qui s'opèrent notamment via la création de la Triplice.

Par conséquent, la Fondation Jadina apprécierait que le Paradigme, par la voix de sa MAE ou de sa Régente, formule clairement sa position sans hypocrisie (elle n'est pas connue pour ca )

Est ce qu'aujourd'hui, le territoire Paradigmien est devenu une terre où toute présence kralandaise/elmérienne/confédérée est proscrite ?
Ou tout du moins est-elle "tolérée" uniquement dans le cadre d'un passage éphémère et touristique ?

C'est une position qui se défend.
Elle n'est pas forcément en adéquation avec les valeurs d'ouverture et de tolérance propres à notre association... mais elle se défend malgré tout du moment qu'elle est exposée clairement ?

Merci au Paradigme de faire connaitre sa position.

Non, on fait pas de médiation. J'ai aucun skill en politique et je fais pas de politique. C'est sale. Par contre j'ai vu qu'Orélia a été aggressée récemment. Sans raison valable. Et Orélia est aléocrate.

Du coup maintenant c'est aussi dans mon radar.

Notre organisation se propose d’intervenir en qualité d’orateurs décisifs. On vient d’inventer le concept, cherchez pas.
La prestation est payante : 750 CC par orateur pour une durée de 2 jours. Renouvelable evidemment.
Passez votre commande auprès de Tormenta ou d’Evan.
Merci.

Polanski a écrit :

Ben vas-y viens sans tes 25 soldats et on s'expliquera, j'attends que ça ! Et ramène Tendy, j'ai une tarte au frais pour elle.

Perso, la violence pour régler les conflits, je suis pour, ça vide la querelle une bonne fois pour toutes MAIS... mais dans le cas présent, on me demande de m'abstenir, de faire les choses sans violence, ùaisje suis prêt à faire une exception.

La Fondation Jadina a écrit :

Si un kralandais va en Empire pour critiquer la CL, est-ce reconnu par le Paradigme comme étant une déclaration de guerre, et si oui, de qui contre qui ?
Fait il prendre en considération le fond du discours ? Le lieu où il est formulé où encore la nationalité de celui qui l'a fait ?

La situation est simple : Tout discours visant à augmenter la proportion de séparatiste au sein d'une province, ou de diminuer la proportion de loyaliste au sein de la province est un acte contraire à la sureté de l'État et doit être traité comme tel.

Les discours n'engagent que ceux qui les prononcent, à moins d'être validé par un gouvernement. Si un clan entier se met à discourir pour destabiliser une province, alors c'est le clan entier qui est un probleme.

Pour le cas pratique, non ce n'est pas une déclaration de guerre, c'est une aide humanitaire de la part d'un Kralandais pour diminuer le risque de séparatisme d'une province brune vers la CL.


Pacifista a écrit :

2. Nous demandons, de part l'importance de la communauté elmérienne présente, ainsi que le fait d'avoir une frontière commune avec le Khanat, à ce que la réputation du Khanat soit, à minima, à la moitié de la réputation du Paradigme selon les sondages.

Je vois aucun problème à ce que la réputation du Khanat sois haute, à condition que la loyauté, c'est-à-dire la proportion de Sibérian souhaitant une guerre pour se rattacher au Khanat, soit à 0. Nous ne voulons pas d'une guerre, et ça passe par avoir 0% de Sibérian loyaux au Khanat, qui sois près à lui vendre la province et créant a nouveau une guerre. Ce score de 0% se fera par la maitrise du logos et des canapés rouges, avec des arguments concrets contre le séparatisme. Nous n'avons rien contre les Elmeriens qui ne souhaitent pas le rattachement de la province au Khanat.

1. La Sibéria est une terre d'accueil, nous demandons à ce que les Pacifista puissent y vivre, tout simplement. En y étant domicilié et autoriser à exercer des fonctions locales et/ou provinciales, comme n'importe quel autre citoyen cybermondial.

Les membres du clan Pacifista se sont installés en colonisateur dans le but de déstabiliser une province, et passent chaque jour à faire des discours augmentant la loyauté des Sibérian pour le Khanat, c'est-à-dire des discours appelant à rattacher la Sibéria au Khanat. Ils ne sont donc pas les bienvenus en tant que colonisateurs, mais on peut les accueillir en tant que touristes.

# From the Ecrin to the Sea, Sibéria will be free ♪

L'Inquisition Impériale a passé commande de nouvelles tenues polaires dont la laine provient de la nouvelle esclave Ralala dont la croissance pileuse est impressionnante. Il ne s'agit bien sûr pas d'une nouvelle mode d'uniformes à fronfron, mais une volonté d'implanter un réseau d'information pour décrypter ce qui sera, très certainement, la prochaine crise majeur politique.

Comme par hasard, les Aléocrates sont encore de mèche, en tant qu'agente du chaos proclamées.

Nous invitons toutes les nations du monde en Sibéria.

C'est une terre de liberté, qui a toujours été accueuillante, dès lors que son Royaume n'était pas remit en cause.
Ce sera un plaisir de voir de nouvelles têtes.

Il n'est pas dit qu'un Sibérien ne sera pas accueillant.

Pour les remarques plus haut, nous attendons une position officielle du Paradigme avant de répondre, si nous avions à répondre à chaque Ravenloft, la situation n'évoluerait pas.

Saphir Ravenmaid a écrit :

Je vois aucun problème à ce que la réputation du Khanat sois haute, à condition que la loyauté, c'est-à-dire la proportion de Sibérian souhaitant une guerre pour se rattacher au Khanat, soit à 0. Nous ne voulons pas d'une guerre, et ça passe par avoir 0% de Sibérian loyaux au Khanat, qui sois près à lui vendre la province et créant a nouveau une guerre. Ce score de 0%

Oui mais la loyauté permet surtout avec un rapport 30/70 de faire une révolution, non ?
Quel est le rapport avec la "réputation" et la "guerre" concrêtement ?
En quoi le fait que la loyauté de la province soit à 0 empêche-t-il de passer une guerre concrètement ?

La guerre c'est ordre du MG qui permet uniquement de faire des conquêtes à la condition que la loyauté provinciale vis-à-vis de l'empire la contrôlant soit inférieure ou égale à X-20
Soit la couleur des tapis, des papiers peints, auquel on soustrait une bonne bouteille de bordeaux

C'est quand tes soldats arrivent pour dire que cette statue maintenant c'est chez eux, si les habitants ils y croient vraiment pas, bah, c'est pas chez eux. Le pouvoir de L'I-MA-GI-NA-TION.

Danaël Seraven-d'Orchidia a écrit :

J'ai rien compris. Vous avez theorycraft la guerre IRL ? C'est kiffant, un peu. Mdr. Vous pouvez me montrer votre modèle ? Je suis une pro-gameuse, je peux aider.

En tout cas là ça me rappelle les règles d'un vieux jeu auquel je jouais à un moment ! Aléocratie Interactif. En théorie c'était un jeu "roleplay", mais dans les fait c'était surtout du wargame et du RPQ. Mais c'était marrant.

Dans Aléocratie Interactif, la "loyauté" d'une province changeait avec les discours qu'on faisait. Et selon la loyauté, on pouvait prendre une province ou non. Du coup c'était moins de la guerre que de la loyauté. Au final heureusement, parce que le système de guerre marchait pas du tout. Il fallait rester réveillé toute la nuit c'était l'enfer. Et quand la loyauté était à 100/0, on pouvait pas annexer. C'est votre X-20 qui m'a rappelé ça. Même formule.

Le seul truc un peu relou c'est tous les personnages qui faisaient semblant de pas comprendre la corrélation, parce que leur joueur voulait pouvoir continuer à discourir sans subir de conséquence. Une pratique hyper relou. On était forcé de faire des trucs idiots genre du méta-RP voire des références HRP pour s'expliquer et ça fatiguait tout le monde. Et on finissait par se faire modérer, comme si c'était nous le problème. Quel enfer ! Je me souviens j'avais fini par faire un personnage tout gentil qui faisait des grosses critiques tout le temps accompagné d'un texte hyper positif, pour les callout. PurgatoryGirl je crois, le pseudo ? Et là tout d'un coup bizarrement ça les saoulait. Mais ils ont continué quand même.

Bref. Pardon je m'égare. On parle de gaming alors ça m'excite. Envie de CLIQUER §§§§

Votre guerre donc. Saphir veut pas que le Khanat essaye de convaincre les sibérians que le Khanat c'est mieux que le Paradigme. Je crois. Tout simplement. Si c'est pas clair, jsp. Ptetre ça le sera jamais.

Saphir, tu sais, quand les gens font semblant de pas comprendre, tu peux leur envoyer une grosse EVA génocidaire cyber-draconique sur la tête, aussi. Testé par le CHEH, ça marche hyper bien.

Polanski a écrit :

Votre guerre donc. Saphir veut pas que le Khanat essaye de convaincre les sibérians que le Khanat c'est mieux que le Paradigme. Je crois. Tout simplement. Si c'est pas clair, jsp. Ptetre ça le sera jamais

Bah non... Elle a bien dit qu'elle n'avait aucun problème avec la réputation du khanat. Je cite

Je vois aucun problème à ce que la réputation du Khanat sois haute, à condition que la loyauté, c'est-à-dire la proportion de Sibérian souhaitant une guerre pour se rattacher au Khanat, soit à 0. Nous ne voulons pas d'une guerre, et ça passe par avoir 0% de Sibérian loyaux au Khanat

On parle pas de convaincre qui que ce soit là.
Concrêtement qu'un elmérien convain quelqu'un que le khanat c'est bien, ca ne la gêne pas.
Mais elle ne veut surtout pas c'est que la personne fasse un discours depuis l'hotel de ville qui fait bouger la loyauté.

Vous savez la "loyauté", c'est à dire la valeur qui varie de 1 à 100 sur la carte... m'enfin...

Saphir Ravenmaid a écrit :

Tout discours visant à augmenter la proportion de séparatiste au sein d'une province, ou de diminuer la proportion de loyaliste au sein de la province est un acte contraire à la sureté de l'État et doit être traité comme tel.

Si un clan entier se met à discourir pour destabiliser une province, alors c'est le clan entier qui est un probleme.

Je note je note.... Je vais faire comme vous avez fait en Helenie je crois je vais venir faire des discours pro KE en Siberia. J‘ai hâte de voir comment vous allez accorder vos propos contradictoires... Car en Helenie bizzarement c‘etait pas un acte de guerre du PV de venir faire des discours pendant des semaines pour qu‘ensuite LES Aléocrates volent la province.

Oh tiens la gouverneur de Siberia est une Aléocrate... Et elle est venue aider Popol en Helenie.. Mais du coup c‘est comme un clan Elmeriens tout le monde est solidairement et indéfiniment responsable?

Très bien... J‘ai pris pas mal de notes merci pour les infos.

Ils ne sont donc pas les bienvenus en tant que colonisateurs, mais on peut les accueillir en tant que touristes.

Attends je suis perdu tu parles des Aléocrates ou des Elmeriens ? C‘est tellement proche j‘arrive pas à faire la différence !

Mais les colonisateurs c'etait pas les Ruthvenes aux Karaibes venus ensuite en casques bleu en Helenie cracher sur la Republique?
Oh je vais pas avoir assez de popcorn aujourd'hui.

Ben dans Aléocratie interactif, en réalité chaque joueur contrôlait un avatar et avait un forum externe car ils n'aimaient pas vraiment le monde tel qu'il était.
Ils simulaient donc leur existence sur un plateau alors qu'en réalité ils étaient sur un niveau de conscience supérieur leur permettant d'avoir un avantage décisif par rapport à tous les autres... les PNJ qui se bornaient à respecter le code source

Dans la réalité actuelle qui nous préoccupe...
euh... NOOOOOON ca peut pas être ça
mais du coup j'ai pas de réponses à vos questions, monsieur le MEco kralandais

L'Hélénie et les Karaïbes qui furent kralandaises, et donc c'est gentil aux kralandais de s'inquiéter pour Sibéria, il y a probablement un risque ici aussi oui !
Que Siberia ne soit plus kralandaise.

Tu vois Saphir, meuf. Là tu as le droit de passer à l'option EVA cyber-draconique. C'est important de larguer une EVA de 2m et de génocider quelques provinces quand des mecs font exprès de pas comprendre un truc. Ça apaise la géopolitique. Je t'assure. Chez nous la géopolitique est hyper apaisée depuis que j'ai génocidé tous les mascus.

Tu as des armées à me prêter à Sibéria ? On peut être là demain. On fait sauter les bâtiments des Seraven, on annexe la Capsulie, on exproprie les bâtiments publics, on détruit leur fabriques de bombes, on dépouille leur marchands d'armes et leur trafiquants... On m'a déjà donné les meilleures target à viser.

Je te jure, ils seront vachement plus détendus après. Ils se mettront à t'écouter quand tu parles et à arrêter de te prendre pour une conne. C'est libérateur.

En plus tu vas rire, les elmériens qui t'emmerdent, c'est un peu les mêmes qui emmerdent le CHEH. Le hasard fait bien les choses.

J'ai une question pour la gouverneure de Siberia On peux envoyer des casques rouges bleu faire des discours chez vous en faveur de la paix en critiquant le Paradigme?
J'ai vu ça ya pas longtemps dans un autre conflit, La communauté intertionale a eu l'air de trouver ça normal.

Bien entendu K', si c'est toi, tu peux !
On préfère la Slavonie de toute façon.

Par contre Polanski !
Avant de raser le Khanat oublie pas de leur demander le secret des camions !
Et aussi je crois que les Seraven dont tu parles leur batiments sont quand même plutôt en Elmerie, faudrait partir de Foret de ... Kraland !
Pars d'Honolulu c'est direct !

Je crois que t'as le droit de venir faire des "discours" genre tu parles bla bla.
Mais pas des discours genre tu va à l'hotel de ville et tu fais "soutien" ou "critique" sinon ca influe la loyauté.

Et fais pas semblant de pas comprendre parceque sinon Polansky elle va contacter tous ses potes gameuses de Aléocratie Interactif pour bien te pourrir, mais discretos... pour que ca passe sous les radars

Elle en a les moyens

Genre t'aura des gens que tu pensera connaitre, mais qui auront des comportements totallement erratiques et imprévisible ^^
Genre le boulanger que tu croises tous les matin, d'un seul coup y a comme un aléocrate qui prend le contrôle de son corps et bim !
Tu te prends une balle derrière la nuque.

C'est un peu comme un vieux film, je me rappelle, où l'agent smith pouvait surgir de n'importe où car ce que les gens prenaient pour la réalité, ben en fait c'était la matrice

Je... hein? Quoi?
Plus de transformation en poupette? Vous m'aimez bien maintenant?
Je suis un peu perdu.
Je vais demander à Chouchou la Premiere Slavone de me pincer pour être sur de pas être tombé dans la 4eme dimension.

K' regarde dubitatif son popcorn

Danaël Seraven-d'Orchidia a écrit :

Oui on a connu ça en Republique ya pas longtemps. C'est pour ça que la Fondation a pas ete bien reçue d'ailleurs. On pensait que c'etait lié. Bon apres elle a cherché un peu aussi.

Non mais venez, si le pic de l'escalade de l'intérêt international pour la Sibéria c'est que les gens viennent miner le FER de Six-Moria, moi c'étaient mes promesses électorales.
Bon y a pas eu d'élections, mais j'en fais quoi de mes promesses ?

K' a écrit :

Oui on a connu ça en Republique ya pas longtemps. C'est pour ça que la Fondation a pas ete bien reçue d'ailleurs. On pensait que c'etait lié. Bon apres elle a cherché un peu aussi.

Ah oui ?
Pourtant la Fondation n'a pas un mauvais souvenir de cette intervention qui s'est soldée par une préservation du dernier Slavon, et de l'instauration de la paix dans la région ce qui n'est déjà pas si mal.

On repassera à l'avenir car ca reste bien pollué chez vous mais quand même dans l'ensemble, on a déjà fais de gros progrès si ce n'était la disparition de...d...d...de

BOBBYYYYYYY
on a failli l'oublier celui là

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Bon et sinon pour en revenir à nos moutons, nous attendons toujours la réponse d'un responsable Paradigmien suite aux interrogations que nous soulevions ici ?

- Le Paradigme accepte t'il la proposition de Pacifista ?
- Souhaite t'il "négocier la loyauté" ?
- Ou bien acte-t-il le fait que tout message de propagande allant à l'encontre du Paradigme est interdit sur le territoire Paradigmien ?

Les trois sont entendables, à partir du moment où la solution retenue est énoncée clairement
[gray]sans même avoir besoin de parler de "point de loyauté" ou autre notion floue que certains feignent de ne pas comprendre, comme l'a soulevé Polansky - nous la remercions pour cela

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement [
Comme dit le dicton

La Fondation Jadina a écrit :

sans même avoir besoin de parler de "point de loyauté" ou autre notion floue que certains feignent de ne pas comprendre, comme l'a soulevé Polansky - nous la remercions pour cela

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement
Comme dit le dicton

Alright. Le message est passé. Parfait. Je peux retourner jouer à Figue of Legends et me torturer sur si j'envoie des SMS à mon plan cul ou pas. C'est pas que j'avais pas envie de massacrer des mascus, mais le gaming c'est quand même plus rigolo qu'augmenter son bodycount en Capsulie.

Appelez-moi à nouveau si quelqu'un comprend pas un truc, hein. Je suis prof pour elmérien apparemment. New skillset unlocked. Après celui-là était plus malin que la moyenne.

*La maid a sa tête des mauvais jours*


Danaël Seraven-d'Orchidia a écrit :

Oui mais la loyauté permet surtout avec un rapport 30/70 de faire une révolution, non ?
Quel est le rapport avec la "réputation" et la "guerre" concrêtement ?

Un rapport de 70-30 est un cocktail parfait pour une guerre civile, guerre civile qui donne un prétexte aux voisins d'envahir. Un ratio de 100-0 mets tout le monde d'accord et discréditerait une intervention armée sur la scène internationale. Simple. Basique.

On parle pas de convaincre qui que ce soit là.
Concrètement qu'un elmérien convain quelqu'un que le khanat c'est bien, ca ne la gêne pas.
Mais elle ne veut surtout pas c'est que la personne fasse un discours depuis l'hotel de ville qui fait bouger la loyauté.

Ah non, bichon, il s’agirait de mieux lire. Tout le sens de mon argumentaire est de dire qu’un Elmeriens qui viendrait sur le sol Sibérian pour convaincre les Sibérians de "faire passer la province Elmerienne" n’est pas acceptable. Que ces discours soient faits dans l’hotel de ville ou non.


Ranxerox découvre qu'il étais en guerre contre l'Aleocratie :

Je note je note.... Je vais faire comme vous avez fait en Helenie je crois je vais venir faire des discours pro KE en Siberia.

Si vous voulez devenir belligérant à titre personnel, c'est votre droit. Et vous serez traité de la même manière qu'un belligérant Elmerien. C'est-à-dire très mal, c'est-à-dire l’opposé de « très femelle ».

Car en Helenie bizzarement c‘etait pas un acte de guerre du PV de venir faire des discours pendant des semaines pour qu‘ensuite LES Aléocrates volent la province.

Relisez-moi : Je cite :

Les discours n'engagent que ceux qui les prononcent, à moins d'être validé par un gouvernement.

Mes discours n’engagent pas le Paradigme qui les a désapprouvés, je discourais au nom de ma nation Aleocrate.

Oh tiens la gouverneur de Siberia est une Aléocrate... Et elle est venue aider Popol en Helenie'.. Mais du coup c‘est comme un clan Elmeriens tout le monde est solidairement et indéfiniment responsable?

Lumineux… Vous découvrez que la guerre Kraland-Aleocratie, concerne tous les Aleocrate. Félicitation, si votre lucidité pouvait éclairer les torches, on pourrait se torcher avec pendant des années. Par ce qu’elles seraient éteintes… (la bévue)

Attends je suis perdu tu parles des Aléocrates ou des Elmeriens ? C‘est tellement proche j‘arrive pas à faire la différence !

Cas 1 : Un clan KE, viens s’installer dans une province dans le but de faire passer la province dans le giron de leur empire. C’est de la colonisation.
Cas 2 : Des Aleocrates bien intégrés en RK, installée en Helenie, vivent dans une province RK et ont même des postes au sein de la RK, elle font un bon travail, au point qu’elles sont pré-sentie a devenir première ministres. Puis elles se mangent un coup d’état violent de la part d’un groupe ne les respecte pas. En réaction elle déclarent l’indépendance de le province dans lequel elles vivaient. C'est du droit des peuples a disposer d’eux même.

La différence est évidente non ? Dans un cas il y’a colonisation, dans l’autre il y’a révolte d’une province historiquement indépendantiste a 3 reprises, époque Nipournicontre, époque Atase, époque Speculoos.

Non ? Toujours pas ? C’est pourtant pas compliqué, même pour un gars totalement corrompu par sa testo : si dans un cas, je viens chez toi en te disant « maintenant c’est à moi » je suis une colonisatrice. Si dans un autre cas mon colloc me dit « Maintenant tu fermes ta gueule et c’est moi qui décides de tout, et tes speculoos que t’as mis dans le frigo commun sont a moi » je suis disposée a m’acheter un frigo perso, y mettre mes speculoos dedans, et y ajouter un gros cadenat par dessus comme celui qui j’ai offert a- Je m’égare... (la gaffe)


K' a écrit :

J'ai une question pour la gouverneure de Siberia On peux envoyer des casques rouges bleu faire des discours chez vous en faveur de la paix en critiquant le Paradigme?
J'ai vu ça ya pas longtemps dans un autre conflit, La communauté intertionale a eu l'air de trouver ça normal.

Si vous voulez devenir belligérant au titre d’une armée Kralandaise c'est votre droit. Et vous serez traité de la même manière qu'un belligérant Elmerien. C’est à dire très mal, c’est à dire l’opposé de « très femelle ». Quoi je l'ai déjà dit ? ... (la boulette)

Plus de transformation en poupette? Vous m'aimez bien maintenant?

La transformation en poupette c'est pas le summum de bien aimer quelqu'un ?


La Fondation Jadina a écrit :

Bon et sinon pour en revenir à nos moutons, nous attendons toujours la réponse d'un responsable Paradigmien suite aux interrogations que nous soulevions ici ?

J'ai bien peur que les responsables paradigmiens soient ultra-giga-saoulax et que le foutage de gueule diplomatique incessant d'un clan Pacifista donc l'hypocrisie n'a d'égale que la platitude de leur montagne après un raid du clan Ravenloft, implique qu'il n'ya plus que les maids pour se taper ce sale boulot que de répondre.


Polanski a proposé un génocide pour mettre fin a des projets de colonisation :

J’avoue que la... Rester diplomate devient de plus en plus difficile, une partie de moi que j’avais enterrée est un train de ressortir et je n’aime pas ça. Surtout quand s'ajoutent des problèmes de mimétismes... (la bourde)

Saphir Ravenmaid a écrit :

J'ai bien peur que les responsables paradigmiens soient ultra-giga-saoulax [...] et implique qu'il n'ya plus que les maids pour se taper ce sale boulot que de répondre.

A peine démarrée, cette tentative de pourparlers est déjà terminée.

Nous rendons donc l'antenne pour cette édition spéciale 100% info.

Mais ne zappez pas chers téléspectateurs, car tout de suite après une page de publicité, vos programmes habituels reprennent : 4 heures de clips de Dorothée libres de droits, suivi d'une compilation des meilleurs discours des 6 élus .

Et si vous avez raté l'épisode des Têteux Ninjas de tout à l'heure, c'est disponible sur TéTéTéVé! Redifs.

Est ce qu'on aura le droit aux sitcom ?
Polansky et les garçons ?
Premières fessées, ce genre de truc ?

j'adooooore
c'est mon p'tit côté fleur bleue

Saphir Ravenmaid a écrit :

Blablbalbla

M‘insulte et me manque de respect alors que je ne l‘ai pas attaquée personnellement.

Blablablabla

Alors pourquoi m‘envoyer des Kramails pour faire la meuf sympas avec moi?

Pourquoi les Aléocrates clament sans cesse qu‘elles ne sont pas toutes solidaires?

Tu confirmes donc par exemple que Tendi est ennemie de la Republike?
Merci pour ces premières clarifications au vu et su de tous.

Quand des personnes viennent dans un pays ou une région pour s'installer, elles s'intègrent.
Quand des personnes viennent dans un pays ou une région pour le conquérir, ils viennent faire des discours pro-nation pour s'en emparer

Je vous laisse choisir la bonne réponse entre ces deux-là.

Le clan Pacifista est venu donc en Sibéria pour s'emparer de la région au nom du Khanat. Ils ont commencé leur discours pro-Elmérien, puis viendront les discours anti-Paradigmien, tout cela en justifiant vouloir faire de la diplomatie. Et ça, c'est le vrai premier élément déclencheur.

Je suis désolé, mais je ne sais pas comment ça fonctionne au Khanat. Mais si je veux qu'une personne devienne mon ami, je ne commence pas à lui mettre une claque.
C'est donc une agression envers ma nation, le Paradigme, et non une demande de diplomatie.

Donc on a bien dû se défendre en faisant des discours pro-Paradigmien et pro-Elmérien et là, oh bizarre comme par magie, on les agresse, alors quelle est la différence à part que l'on défend NOTRE région.
Évidemment qu'on a dû passer au bout d'un moment mettre en place des mesures plus strictes pour faire comprendre à l'envahisseur. On ne va pas non plus se laisser faire, si ? Ben oui, ce sont des envahisseurs quand on veut faire changer une région de nationalité.
En réponse, ils se mettent à faire des raids et fracasser toutes populations qui s'y trouve, peu importe leurs origines.
Tiens, on se rapproche d'une invasion encore plus là. Tiens comme c'est bizarre.
Noté qu'ils ne respectent pas le traité en vigueur du Paradigme envers le Khanat.

Ça, c'est la première partie. Maintenant, il y a ça, parce qu'il ne faut pas prendre au milieu les événements sinon ça arrange quelqu'un, n'est-ce pas ?

Premier élément :
Samedi, une trêve a été demandée par le gouvernement paradigmien à 00:50.
A 00:58, alors que les Pacifista considèrent la proposition, Cassandra Ravenloft crache par 3x sur le Khanat.
A 01:15, alors que la trêve a été acceptée par les Pacifista, Aya Ravenloft crache à son tour sur le Khanat.
A 02:47, c'est au tour de Saphir Ravenmaid de cracher sur le Khanat
Pendant la journée, il n'y a eu AUCUNE critique du Paradigme de la part des Pacifistas ou d'autres personnes.
AU-CU-NE.
Cette nuit, ça reprend
A 01:54, Cassandra Ravenloft crache à nouveau sur le Khanat

Une trêve a été demandée par Orélia pour son mariage qui a été acceptée vendredi soir et qu'est-ce qu'on voit le lendemain soit samedi matin ? Oh! des discours qui continuent pro-Elmeriens et anti-Paradigmiens.
Donc deuxième trêve non respectée, on est à un point quand même où les Pacifista n'ont absolument aucun honneur là, on est d'accord ?
Donc, étant plus d'actualité, oui, on a repris nos discours, mais bien plus tard le soir, donc on arrive enfin au événement cité du coup par les Pacificata, a 00:58 soit dimanche matin, quand le mariage était terminé, car nous nous respections cela et on n'a pas voulu entacher cet événement de notre côté. On n'a pas tous la même forme de respect en fait.

Alors quand je lis que les Pacifista veulent juste vivre en Sibéria pour y habiter ca me fait quand même un peu rire et quand ils demande une part d'importance parce qu'il se son domicilier la bas pas de soucis on va faire pareil et aller s'y domicilier puisque c'est si facile de prendre une nations en y habitant juste la bas.


De notre côté, il n'y aura aucune diplomatie ou négociation avec le clan Pacifista alias l'envahisseur. Leurs intentions sont claires depuis le début, c'est prendre Siberia. Leur excuse pour de la "diplomatie" n'a jamais convaincu qui que ce soit. En même temps, elle était tellement naze.
Si vous voulez commencer à discuter avec nous, remettez Sibéria dans l'état avant que vous veniez, c'est-à-dire une influence pour le Khanat au plus bas et pour le Paradigme au plus haut, et après on verra.
Pour le moment, nous continuerons à stopper l'envahisseur et ceux, peu importe vos jérémiades complètement nulles, qui disent que : Le Paradigme, ils sont méchants parce qu'il ne se laisse pas encu...

Je ne reviendrai pas ici perdre mon temps tant que de vrais efforts ne seront pas faits par le clan Pacifista. On se fait envahir et en plus on doit baisser nos frocs, c'est juste incroyable.


Ah! Et au fait, pour information, juste la triple alliance là, elle sert surtout à nous défendre, nous ne sommes pas des colonisateurs et quand bien même, ils ne nous aideraient pas. Le Paradigme aidera l'Empire Brun et le royaume à défendre leurs terres comme ils le font avec nous.
Du coup, si vous trouvez ça injuste, contre-nature, l'empire pas pour les animaux et Paradigme oui, bla bla... Sachez que la balance a penché de notre côté par les agressions incessantes du clan Pacifista.
Alors, avant de se poser des questions comme quoi on n'est pas en phase, dans un premier temps, nous, on veut préserver nos terres. Si cela vous gêne, je vous laisse aller remercier le clan Pacifista comme il se doit, qui grâce à eux, leur discours incessant et la barbarie qu'ils commettent sur les terres du Paradigme ont fortement fait pencher la signature de ma nation dans ce sens.

Ranxerox a écrit :

M‘insulte et me manque de respect alors que je ne l‘ai pas attaquée personnellement.

Mes excuses, j'avoue que j'ai étée un peu dure, j'ai voulu répondre au sarcasme par le sarcasme et je suis peut-être allé trop loin avec cette histoire de torche... (la bévue)

Alors pourquoi m‘envoyer des Kramails pour faire la meuf sympas avec moi?

Ehhhh c'est vous qui avez été le premier à changer le ton cordial en Kramail en un ton plus agressif ! J'essaye de m'adapter !

Est-ce qu'au moins ma clarification vous a fait comprendre en quoi la situation des Pacifica en Sibéria et des Aleocrates en Helenie n'est pas comparable ?

Saphir Ravenmaid a écrit :

Est-ce qu'au moins ma clarification vous a fait comprendre en quoi la situation des Pacifica en Sibéria et des Aleocrates en Helenie n'est pas comparable ?

Non.. Mais je m‘en moque à vrai dire‚ j‘ai votre déclaration publique que toutes les Aléocrates sont solidaires et que leurs actions sont concertées..

C‘est ce qui me manquait pour faire accepter à mes détracteurs la solution finale de vous considérer comme un ensemble qui devrait plutôt s‘appeler l‘Optimocratie.

Ranxerox a écrit :

j‘ai votre déclaration publique de toutes les Aléocrates sont solidaires et que leurs actions sont concertées..

J'ai jamais dit ça ? J'ai dit que quand tu rentres en guerre avec une nation tu rentres en guerre avec sa population. C'est si... Iconoclaste que ça comme position ?

sALUT LE CYBER C4EST TONTON RORO

sIB2RIA NOUS APPARTIENT? MERCI DE LAISSER NOS AMIS PACIFISTA G2RER LA PROVINCE OU NOUS VIENDRONS D2CHAINER L4ENFER SUR VOUS? ON RASERA VOS PONTS ET VOS CENTRALES ENERG2TIQUE;

Il n'y a donc jamais eu d'escalade, tout est sous contrôle depuis toujours.

La modération siffle la fin de la récré.
Beaucoup de messages qui frisent le HRP très mal enrobé et de propos meta sans édulcorants.

On va réfléchir à ce qu'on fait de tout cela.

Saphir Ravenmaid a écrit :

Sauf qu‘au départ il n‘y a jamais eu de Guerre RK - Aleocratie mais une Guerre RK - CHEH.
Vous l‘avez transformée en guerre RK - Aleocratie car Polanski perdait pied.

Donc vous pouvez retourner la sémantique comme vous le voudrez‚ au mieux c‘est une déclaration publique‚ au pire c‘estbun lapsus révélateur.

De la même manière vous subissez en Siberia exactement ce que vous avez fomenté en Helenie.
J‘ai envie de dire CHEH bande de moules en tutu.

La réponse du Paradigme Vert est à peu près claire et la Fondation Jadina tient à les remercier.

Concrètement, la province de Siberia est sous leur juridiction et leur position peut paraître dure, elle est là leur et il convient de la respecter.

Concrètement

Le Paradigme Vert reste une terre d'accueil, si et seulement si la population demandant asile accepte de s'intégrer sans laisser la moindre ambiguïté.

A savoir que quiconque s'installe doit éviter de communiquer à voix haute, si ce n'est pour remercier et soutenir la terre d'acceuil, ce que le Clan Pacifista n'a pas fais.

Le modère du Paradigme Vert est un modèle assimilationniste.
Et non intégrationisme

Autrement dit, on "devient" paradigmien dans le coeur et dans les paroles pour espérer y vivre.
En revanche toute idée de multiculturalisme et de communautarisme est rejeté en bloc.

Encore une fois, La Fondation Jadina ne juge pas.
Mais elle expose clairement la situation au clan Pacifista qui a désormais les cartes en mains exposés avec clarté.

A partir de maintenant, les Pacifista peuvent donc :
1°) Rester sur place... en acceptant que la naturalisation ne sera pas pour tout de suite.
Ils devront recouvrir les affiches elmériennes, taire leur culture d'origine et faire la promotion du Paradigme

Pourquoi ne pas changer leur prénom en adoptant des prénoms plus... "Paradigmien-compatibles" ?
Elbereth = Paquerette
Rhadamante = RaslaMenthe
Yamano = Coquelicot

Bref vous voyez le genre

2°) Si ils refusent alors ils seront reconnu comme belliqueux, des clandestins qui s'incrustent et qui ne devront pas s'étonner d'être traités comme tel

C'est donc une forme de déclaration de guerre qui ne dit pas son nom.
Concrètement, la guerre n'oppose pas le Khanat au PV mais le clan Pacifista au PV

Que choisit donc le clan pacifista ? C'est maintenant que tout se joue

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Et la question subsidiaire qui se pose et qui n'est pas vraiment le sujet abordé ici... c'est de savoir...
Si les Pacifista refusent l'assimilation et opte donc pour la "guerre" selon les standards du lexique paradigmien, comment définir une véritable déclaration de guerre qui serait lancée par un MAE trop... "spontané" ?

Une "GigaGuerre" ? Ou "MagnaGuerre V2" ?
Baaah nous verrons cela en temps voulu.
Fort heureusement pour l'instant nous n'en sommes qu'à la guerre simple
Mais faudrait quand même qu'elle s'arrête, parceque les Nounours Polaires, ils ont rien demandé les pauvres