Perfectly balanced, as all things should be

• Krouchnoufnouf

  Graphiste

  modifié 13/03 (07:47)

  +3 -2 +1 

  Blast a écrit :
  
  Salut,
  
  J'ai mis quelques efforts à essayer de "ré-animer" la RK. Vu l'état aujourd'hui...
  Je suis dégoûté, mais je m'en remettrais, disons les choses, j'adore le background URSS et le tourner en dérision aussi bien administrativement que de part le côté Constitutionnel... Donc voir un tel effondrement avec des opportunistes derrière... Bah c'était prévisible et finalement on peux pas l'en empêcher en proclamant une "Diktature" car on manque juste de l'effectif et de l'activité en fait
  
  Donc la RK accepte n'importe qui, même si ultimement ça joue contre elle, ce qui aura fini par faire blocage ici.
  
  Le Fléau n'est pas le seul "coupable" (si on peux dire ce mot là je le trouve fort surtout sur un jeu) dans l'histoire du blocage de ces dernières semaines, ça a déjà été souligné par Dogfather. Je pense aussi avoir fait partie du problème, même si j'ai juste facilité l'échange en HRP en conviant tous à se parler.
  
  mon départ de la RK était aussi bien RP que HRP, je saturais car des réponses suintaient un peu l'amertume hors jeu (et je commençais à m'y prendre aussi involontairement).
  
  De mon côté je vais lever le pied en faisant des montages de Ladas Ministérielle avec Vostroyan de temps en temps, ou d'autres trucs moins chronophage.

  
  ___
  
  - Starseed Sairien en croisade contre les casseroles.
  - Enfant de Charles de Gauffre, né durant le débarquement de Normandises
  - Quantiquement vibratoire avec votre daronne.
• Raton du Destin

  Membre

  modifié 13/03 (08:22)

  +3 -1 +2 

  Krouchnoufnouf a écrit :
  
  

  j'adore le background URSS et le tourner en dérision aussi bien administrativement que de part le côté Constitutionnel... Donc voir un tel effondrement avec des opportunistes derrière...

  
  
  C'est amusant que notre URSS a nous connaisse son 1989-1991 en réalité, c'est pas forcément ce que qui que ce soit avait prévu, mais pour le coup, diantre, ça actualises le background de l'empire violemment, et ça en fait celui qui est la parodie d'un système le plus réaliste et le plus actuel.Je crois qu'il y a largement moyen de se réinventer et de voir ça comme une opportunité.
  
  A titre personnel, mon perso a jamais prévu d'être sécessionniste, aléocrate ou même rebelle. L'idée c'était d'obtenir et d'imposer des éléments féministes dans la dictature kralandaise pour proposer un clivage. Le tout dans une province qui a 4 a 5 joueurs actifs (c'était moins en début de v7 et l'Hélénie a été la province la moins peuplée a un moment) et donc en faisant tout et n'importe quoi pour faire parler de la province et y faire venir des gens. Se vendre a l'aléocratie ça n'aurais jamais du marcher, et le but initial c'était de récolter la taxe foncière sur leurs bâtiments, mais a ce moment exact la RK s'est bloquée et l'ambiance y est devenue si toxique, ouvrant grand la porte a ce que je n'aurais jamais prévu. C'est pour ça que j'ai delete Simone Voile perso accidentellement aléocrate mais foncièrement kralandaise parce que le jeu avait trop changé. On a d'ailleurs du se séparer de l'aléocratie qui n'avait aucune intention de devenir une province indépendante.
  
  Néanmoins je pense que le jeu a changé en bien, si l'ambiance s'améliore en RK en tout cas, c'est une négociation autour de la perte de l'hégémonie régionale de la RK et de ses relations avec ses anciens satellites qui s'ouvre. Estonie, Lettonie, Biélorussie, Ukraine, Arménie, Azerbaïdjan, Kazakhstan ou Corée du Nord, il y a des tas de configurations a jouer chacune différente de mon point de vue et honnêtement ça peut donner un jeu complètement nouveau a voir autour de la RK.
  
  Un dernier mot pour le staff, c'est vous les vrais responsables quand vous avez retiré les canaux, coupant Kraland physiquement de deux de ses provinces qui ne pouvaient plus communiquer directement avec leur capitale.
• Honesty

  Membre

  modifié 13/03 (10:33)

  +4 -0 +4 

  Raton du Destin a écrit :
  
  Merci pour ce debrief.
  
  Perso ma vie pendant presque 1 mois et demi de jeu ça a été...... Être tout seul à Honolulu à simser (genre devait y avoir 2 autres persos afk 90% du temps et qui n‘ont jamais parlé... Ah si y avait bonnie vite fait qui est partie en igloo très rapidement).
  
  Donc tout seul véritablement‚ à construire la ville tant bien que mal avec le poste de bourgmestre.... Un peu isolé à la frontière ouest de la Republike... Que peu de choses niveau Impérial‚ un intérêt assez lointain. J‘ai essayé de faire valoir le RP station balnéaire de Surf et loubard mais ça n‘a pas trop pris ou attiré. A part un mail assez sec de Cassandre pour me demander de détruire la prison j‘avais fait tout seul‚ aucun jeu a ce moment la.
  
  Puis j‘ai fait la connaissance de Job qui est mort rapidement derriere....J‘ai découvert les Aléocrates qui m‘ont semblé ultra élitistes RP comme HRP ça m‘a rebuté fort.... Et on est ennemis naturels vu que Ranx est une sorte de masculiniste forcément ça fait des étincelles j‘ai ete contre immédiatement.
  
  Jusqu'à faire la connaissance de Jalala qui a fait en sorte de m‘integrer... J‘ai alors croisé le chemin de Simone en Ruthvenie dans une affaire de couronne rocambolesque à laquelle je ne comprenais rien. C‘etait fun! Bourrée d‘AdR Simone hésitait alors entre l‘Australine qu‘elle voulait déflorer ou le suicide‚ et j‘esperais que nous deviendrions amis même si je ne comprenais pas grand chose à la situation et à son RP qui courrait partout.
  
  J‘ai aussi rencontré Edgard et intégré les Kravangers‚ un groupe de joueurs globalement chill et RP avec qui j‘ai developpé un réel attachement.
  
  Et puis Mutin est arrivé‚ les aléos se sont exilés‚ l‘Helenie s‘est radicalisée‚ les pirates se sont bastonné dans tous les sens‚ les cliques se sont enchaînés non stop pendant 3 semaines...
  
  Et voilà au final un pays mort nait‚ un RP qu‘on sait pas où il est parti... Et comme dit avant une forme de déception bien présente.
  
  Ayant été au pouvoir sur la fin j‘esperais justement sur un modèle URSS faire un statut semi autonome a l‘Helenie et aux Pirates... Mais les gens préfèrent devenir indé et jouer dans leur coin....
  
  Comme on était déjà l‘empire le plus faible ça aurait été bien HRP de faire en effort pour s‘unir un peu et se tourner vers nos voisins pour la castagne plutôt qu‘entre nous...Je suis pas grand fan du jeu provincial a vrai dire je préférais du jeu impérial.. surtout quand on est peu nombreux.
  
  Pour moi le manque de joueurs fait que le développement est très limité et qu‘on arrive pas a avoir des fonctionnaires pour que ça dynamise bien les choses. J‘ai un peu trop troll les Aléos mais j‘avais un peu que ça à faire... Mais j‘ai pas bien joué je fais mon méa culpa. Après quand en face ça joue fermé et excluant c‘est pas facile pour un joueur qui reprend comme moi... Surtout que encore un fois le RP de Ranx masculiniste venait en plus en opposition frontal aux Aléos... Après j‘ai essayé de trouver un axe sur leur côté badass mais pas réussi.
  
  Pour ça ma première réaction avec Mutin ça a été quand même cool un nouveau joueur en RK. Mais bon voilà après j’ai déjà dit ce que je pensais des évènements qui suivirent.

  
  ___
  
  .
• Dieu Pouley

  Membre

  modifié 13/03 (11:10)

  +3 -0 +3 

  Je pense que l'erreur au niveau de la map, ça a été d'avoir mis 2 villes par capitale, y'en a toujours une ou presque qui est une ville fantôme, et donc a 2-3 personnages, c'est d'une lenteur abyssale .
  Après c'est propice au jeu obscurantiste, prôné le non développement et vivre en symbiose avec la nature et compagnie, mais je ne suis pas sur que ça soit un jeu très présent sur KI en ce moment, à part peut être avec Magmor (j'ai pas suivi, désolé ! ) Et ça va contre le sens du jeu parce que sans développement, tu as un dodo a 12 et tout ce qui va avec, donc c'est un jeu qui arrive en général par la suite.
  Du coup, je comprend le côté bg et mettre des spécificités de province, mais peut être qu'il faudrait en faire autre chose (quoi, aucune idée, je ne me suis pas penché sur la question)
  
  Honolulu vu qu'elle est cité, aurait pu être une ville propice a du jeu divers et varié, mais elle est en concurrence avec la capitale, donc autant te dire que c'est complicado !
  
  En dehors de ça, quand j'ai vu la map, j'ai un peu tiqué sur le fait que l'Hélénie et les karaibes étaient Kralandaise en ce début v7, parce que ce ne sont pas des provinces "historiquement" kralandaise, et même si on devait partir de 0, on sait très bien que c'est pas vraiment le cas, le BG et le passé des provinces joue forcément (agréablement surpris que Milieu soit encore Confédéré, comme quoi, tout n'est pas facilement prévisible)
  Du coup de mon côté, aucune surprise a ce que ses provinces ne soient plus Kralandaise a l'heure actuelle (mais elles le seront peut être dans le futur ?)
  Assez amusant de voir que la seule province non capitale qui soit encore Kralandaise, c'est la Slavonie alors que certains émettaient des doutes sur le fait que cette province se barrerait à la moindre occasion parce que certains joueurs...bref, je trouve ça cocasse (si si si !)
  
  Concernant la RK dans son ensemble, depuis quelques temps, quelques années même, cet empire n'arrive pas a trouver son juste milieu. Soit l'opposition est trop frontal, sauf que ça ne fonctionne absolument pas avec le BG de cet empire, soit y'a pas d'opposition, soit le gouvernement est trop "laxiste".
  C'est un juste milieu assez difficile a trouver, entre ouverture et fermeté qu'impose la RK, et j'ai l'impression que ce juste milieu n'a pas été retrouvé depuis longtemps.
  Dommage parce que le début de version en RK avait l'air assez bien partie, ça n'a malheureusement pas durée. On se retrouve peu ou prou dans la même situation qu'avant la v7, avec une RK extrêmement réduite.
• Sylke

  Membre

  modifié 13/03 (13:55)

  +5 -10 -5 

  Je répond juste rapidement parce que ton post est chouette Honesty, même si il me semble qu'on a dérivé loin du sujet initial. Ça n'appelle pas de réponse. (c'est juste pour donner du feedback, et aucune envie de participer à ce forum tbh)
  
  L'Aléocratie donne manifestement l'impression d'être à la fois trop élitiste ET trop dînette, de trop flooder le forum ET d'être trop des cliqueurs. Marrant. Perso j'ai essayé de faire plaisir à tout le monde, mais clairement c'était pas possible et ça a fini par m'épuiser. Donc maintenant je joue pour le fun, avec un investissement considérablement réduit, et si les gens râlent sur entracte, bah je lis peu/pas entracte anyway. J'ai bloqué à vue les gens que je trouvais toxiques, et franchement je passe un meilleur moment.
  
  J'ai pas le sentiment d'avoir ré-animé le PV en y allant. A contrario avec l'aléocratie j'ai lancé un goupe nombreux et prolifique qui lui est très très animé (le forum aléocrate a 500 messages). On obsess pour défendre les empires traditionnels face aux PR, mais à un moment donné faut ptet se dire que si les empires traditionnels marchent pas c'est que les joueurs sont pas hyper motivés. Perso je trouve le forum """"impérial"""" de l'aléocratie beaucoup plus fun que celui des autres empires que j'ai visités. Les messages y sont plus clivants, plus violents, et plus politique que dans d'autres empires.
  
  

  Spoiler

  

  
  
  Est-ce que ça veut dire que l'Aléocratie est "meilleure à KI" ? Lol no, et il faut vraiment arrêter avec ce genre de jugement de valeurs. On joue tous différemment. Mais plus active ? Oui, clairement. L'Aléocratie est hyper active.
  
  Moi je n'aime pas les PR, je ne les ai jamais aimées. Paradoxal pour la personne qui a créé probablement la plus grosse structure indépendante de la v6 et de la v7 ? Non. J'avais envie d'un jeu impérial, mais les empires qui existaient m'intéressaient pas tant, et je trouvais marrant d'essayer de créer du jeu impérial dans les PR, avec un faux gouvernement et des jeux de pouvoir. C'était la tentative début v6 et ça n'a pas tant marché parce que c'est dur de lutter contre la matérialité du gameplay. En v7 on a fait un truc qui marche mieux à ce niveau, mais on reste coincés parce qu'on manque de boutons pour s'usurper les unes les autres par exemple. Peut-être qu'on devrait remettre des "fausses règles" avec un "faux gouvernement" aléocrate comme en v6, mais à l'époque ça avait pas trop marché. Peut-être que ça marcherait mieux avec la démographie aléocrate actuelle.
  
  Enfin bon, tant qu'on pourra pas "customiser" ou "créer" des empires, on reste coincés avec ceux qu'on a de base ; et si on les aime pas particulièrement et qu'on a envie de fraîcheur, bah les PR deviennent le résultat logique.
  
  My 2 cents. Je répondrai probablement pas aux réponses, c'est juste pour partager mon feedback.

  
  ___
  
  Sylke - Darkcliqueuse du RP.
  Vous avez volé le RP Marionnette de Frelon Musc. Vous avez volé l'incroyable mise en forme de Wenceslas. Vous avez volé le trip des Chevaliers de l'Octet. Vous avez volé le PNJ d'animation Marianne.
• Honesty

  Membre

  modifié 13/03 (15:39)

  +6 -1 +5 

  Sylke a écrit :
  
  Déjà merci de t‘exprimer car j‘ai compris que tu en avais pas trop envie.
  Ça donne un bon feedback aussi avec une facette importante.
  
  

  A contrario avec l'aléocratie j'ai lancé un goupe nombreux et prolifique qui lui est très très animé (le forum aléocrate a 500 messages).

  
  
  Prophétie Auto realisatrice
  
  Justement y a un petit peu le côté on veut faire notre propre jeu Kraland a l‘interieur de Kraland... Parce que finalement Kraland normal ceynul.
  
  Genre on joue pas au même jeu. Y a un peu ce côté on est blazé du jeu tradi parce qu‘on joue dans le même bac à sable depuis des années.
  
  Perso en tant que joueur j‘ai du demander un brief HRP pour comprendre juste la base de votre meta. Facile de faire un jeu excluant et après de dire regardez ceynul nous on a notre petit chez nous super bien.
  
  J’ajoute que si red star a supprimé la théocratie et la palladium‚ qui je pense sont des empires qui tenaient bien à coeur à certains joueurs‚ c‘etait dans l‘idée de regrouper les joueurs pour plus de jeun interactif.
  
  Et toi ta posture c‘est de dire: Je vais me faire mon petit empire Aléo quand même avec une bonne partie des joueurs les plus actifs‚ en tout cas en RK c‘est significatif. Et moi ma vision externe c‘est que on comprend rien à ce que vous faites... Ça peut être votre RP mais après faut pas s‘etonner qu‘en face ça suscite pas masse adhésion.
  
  Je crois que ce sujet constitue tout à fait une question d‘equilibrage du jeu.
  
  Perso j‘aime bien ton nouveau perso badass. Mais je dois surement être sur la blackliste.
  Mea culpa

  
  ___
  
  .
• Sylke

  Membre

  posté 13/03 (14:38)

  +4 -9 -5 

  Je sais pas, t'as l'impression que les aléocrates postent trop sur leur forum privé et pas assez sur Monde où dans les empires ? Parce que moi on m'a clairement fait comprendre que je postais trop sur Monde, et pareil pour d'autres aléos. Du coup là encore, double discours : on est trop actifs sur Monde ou pas assez ?
  
  Je crois pas qu'on puisse reprocher aux aléocrates de pas avoir voulu jouer à "kraland normal" : quand Vespéria s'est fait CE, on était à deux doigts de diriger 3 empires sur 6. Je dirais pas qu'on a ignoré les empires tu crois pas ?
  
  Je pense que le problème de ce raisonnement, et de beaucoup d'autres, c'est de penser que l'aléocratie "divertit" les joueurs d'autres empires. C'est historiquement faux : on ramène énormément de joueurs de l'extérieur et à chaque fois que le staff ou la commu nous a dit "vous nous faites chier avec l'aléo", bah... Beaucoup de joueurs aléo arrêtent le jeu.
  
  Si tu préfères "pas de joueurs" que "des joueurs aléos", c'est OK. Je pense que c'est le cas de beaucoup de monde. Mais vouloir forcer les joueurs aléos à jouer comme toi t'as envie, ça va pas marcher. Ils vont dire non, ou s'en aller.
  
  C'est un peu ce raisonnement qui a mené à la situation actuelle de la RK, non ? Du coup c'est ptet le moment de se remettre en question là-dessus.
  
  Moi je m'amuse. Quand je m'amuserai plus j'irai jouer à autre chose. Et puis voilà.

  
  ___
  
  Sylke - Darkcliqueuse du RP.
  Vous avez volé le RP Marionnette de Frelon Musc. Vous avez volé l'incroyable mise en forme de Wenceslas. Vous avez volé le trip des Chevaliers de l'Octet. Vous avez volé le PNJ d'animation Marianne.
• Le Fléau

  Membre

  posté 13/03 (17:50)

  +2 -0 +2 

  Honesty a écrit :
  
  

  Tu veux faire quoi à 10 joueurs à défendre la RK contre pleins de trucs qui se passent tous les 2 jours...

  
  
  Je dirais que le problème, c'est justement qu'il n'y a pas eu 10 joueurs à défendre la RK, puisque les 10 joueurs en question étaient occupés à jouer au PPPP (Ping Pong Puissance Politique) au quartier suprême.
  
  On ne pouvais pas non plus demander au reste du cybermode d'attendre qu'on ait fini de se disputer pour tenter leur chance.

  
  ___
  
  Le fléau
• Sabine

  Membre

  posté 13/03 (17:53)

  +2 -0 +2 

  Honesty a écrit :
  
  

  J’ajoute que si red star a supprimé la théocratie et la palladium‚ qui je pense sont des empires qui tenaient bien à coeur à certains joueurs‚ c‘etait dans l‘idée de regrouper les joueurs pour plus de jeun interactif. Et toi ta posture c‘est de dire: Je vais me faire mon petit empire Aléo quand même avec une bonne partie des joueurs les plus actifs‚ en tout cas en RK c‘est significatif

  
  C'est un peu un débat qu'on avait en interne, mon approche était de tenter d'Aleocratiser le PV, ça permettait d'avoir un empire à nous sans pour autant diviser les joueurs, dès la heatmap j'avais identifié que ça serais jouable (2 provinces vides, 1 province bondée par un groupe qui veut pas du pouvoir, 1 inconnue),
  
  Et purée, que j'ai sous-estimé ma prédiction, déjà l'inconnu c'est éclairci très vite : Les Kanards qu'on allait de toute façon pas réussir à faire rester ne seront pas un frein a l'aleocratisation du PV. Seulement 3 perso régidentiable au PV (Kara qui a changé d'empire, Selim qui a changé d'empire, et Jadina qui avant de changer d'empire a répété qu'elle voulait pas la régence ) quand aux personnages vraiment attaché à la composante écologistes, j'en ait compté 3. Résultat, c'est une de mes nouvelles joueuses qui a été la première régente et qui a commencé a aleocratiser le PV (et qui s'en est super bien sorti)
  
  La le PV est encore tranquille pendant 90 jours, m'enfin après... Bonne chance au PV
  
  L'autre approche (qui a été majoritairement retenue) c'est de se dispatcher un peu partout et de n'avoir aucune velléité territoriale, mais de juste trust les MR, on a vraiment pas ignoré le jeu impérial, et au contraire, on l'a énormément nourri à tel point qu'on a failli diriger 3 états sans même le faire exprès. Sylke a tout a fait raison sur ce point ^^
  
  

  Et moi ma vision externe c‘est que on comprend rien à ce que vous faites...

  
  T'en fait pas, j'ai moi-même pas la certitude qu'on comprenne ce qu'on fait
• Sylke

  Membre

  posté 13/03 (18:36)

  +3 -8 -5 

  Sabine a écrit :
  

  L'autre approche (qui a été majoritairement retenue) c'est de se dispatcher un peu partout et de n'avoir aucune velléité territoriale

  
  
  Ouais non mais Sabine, heureusement que j'ai véto aggressivement l'idée de trust un empire parce que je voulais pas que les joueurs soit lésés... J'avais peur que ça soit frustrant et que les gens passent un mauvais moment...
  
  Imagine si on avait fait ça comment ça aurait pleuré sur entracte !
  
  Oh wait...
  
  Oh ! Tu te rappelles la fois où j'ai été hyper dure avec toi parce que tu voulais boloss Bionic et Fuga et que je trouvais ça abusé... C'était marrant non ? Oh, ou la fois où j'ai défendu Fük sur le chan aléo alors que plusieurs personnes étaient hyper remontées ? Oh, ou la fois où j'étais hyper saoulée parce qu'on était trop méchants avec les elmériens ?
  
  Fun times quand j'y pense. 95% du temps quand je me suis engueulée avec des aléos (parfois c'était même des amis) c'était pour défendre le plaisir de jeu de joueurs qui se sont employés activement à ruiner le mien. J'suis vraiment un dindon jusqu'au bout

  
  ___
  
  Sylke - Darkcliqueuse du RP.
  Vous avez volé le RP Marionnette de Frelon Musc. Vous avez volé l'incroyable mise en forme de Wenceslas. Vous avez volé le trip des Chevaliers de l'Octet. Vous avez volé le PNJ d'animation Marianne.