GOT S8 (spoilers et compagnie...)

• Raton en Iska

  Membre

  modifié 10/05/19 (19:47)

  +0 -0      

  En même temps, en 6 épisodes... Et ça va, le scénario est potable. Très en-dessous des attentes, mais potable.

  
  ___
  
  Basile, le Raton en Iska
  Procyonarche Œcuménique de l'Eglise de Krakov
• Cocytus Angelopoulos

  Membre

  posté 10/05/19 (20:07)

  +0 -0      

  Rex a écrit :
  
  C'est pas si mauvais, mais on se demande pourquoi c'est bâclé comme ça. Combien de temps pour le tournage/écriture et combien de temps pour la post production ?

  
  ___
  
  Cocytus Angelopoulos
• Tirodem

  Membre

  posté 10/05/19 (22:47)

  +0 -0      

  Spoiler

  Plus je regarde l'utilisation tactique des dragons dans Game of Thrones, plus la série de livres Téméraire me manque.
• Cocytus Angelopoulos

  Membre

  posté 11/05/19 (01:43)

  +0 -0      

  Tirodem a écrit :
  
  

  Spoiler

  Bah... certes. C'est pas très malin. Mais je trouve ça moins gogole que les trébuchets en première ligne.

  
  ___
  
  Cocytus Angelopoulos
• Nain Satiable

  Membre

  posté 11/05/19 (14:09)

  +0 -0      

  Onawa a écrit :
  
  

  Spoiler

  D'autant plus que les romains savaient déjà, en leur temps, construire des systèmes de défense complexes et ingénieux en un rien de temps. Fosses pour bloquer la cavalerie et ralentir l'infanterie, murs de piques infranchissables (on ne pouvait écarter les piques les unes des autres), piques dans le sol (ok, inefficace contre des morts sans douleur), murailles de bois. Ils avaient largement le temps de faire tout cela, et ce afin de gagner du temps et éliminer les morts petit à petit à distance, avec les dragons ou les archers.
  Parce que bon, construire des trébuchets pour tirer une fois, c'est clairement sous-optimal. Le trébuchet, c'est bien lors d'un siège, lorsqu'on a le temps de tirer et recharger, et que la cible ne bouge pas. Taper une armée en mouvement au trébuchet, c'est clairement stupide. Et je ne parle pas de nuit. Autant essayer de tuer un moineau en plein vol à 100m en lui lançant un caillou quelconque.
  Bref, le problème avec GOT, c'est qu'ils n'ont clairement jamais étudié les tactiques de guerre les plus basiques des époques lointaines. Ils devraient lire a minima l'Art de la Guerre. Parce qu'autant l'Histoire est remplie d'absurdités, comme l'ost français lors de la guerre de Cent ans, autant elle est également remplie d'ingéniosité. Dans GOT, ils sont tous stupides, y compris ceux qui sont prétendument des génies militaires.
• Panddha

  Membre

  posté 11/05/19 (20:01)

  +0 -0      

  L'art de la guerre de Sun Tzu ne traite en aucun cas de tactique mais de stratégie.
  Contrairement à l'art de la guerre de Nicolas Machiavel qui ne traite pas de stratégie mais de tactique.

  
  ___
  
  Sauf une fois au chalet.
• Nain Satiable

  Membre

  posté 11/05/19 (20:58)

  +0 -0      

  Panda a écrit :
  
  Pour avoir lu les deux, je ne suis pas d'accord avec toi. Lorsque Sun zi traite de l'utilisation de la météo et du relief pour choisir le lieu d'une bataille, ou lorsqu'il explique qu'il ne faut pas courir derrière l'armée adverse pour ne pas épuiser ses hommes, je place cela dans la tactique, et non la stratégie.
  Cependant, la frontière entre tactique et stratégie est suffisamment floue pour que de nombreuses interprétations soient possibles.
• RikiBrise-Noisette

  Membre

  posté 11/05/19 (23:38)

  +0 -0      

  Spolier épisode 4 spéculation sur la suite.
  
  

  Spoiler

  Ouai ça sent très fort la tragédie pour une bonne partie des personnages.
  John est tellement sur des rails pour être souverains des 7 couronnes qu'il n'y a plus vraiment de suspense à ce sujet. Ou alors gros twist, Daeny et John meurt et c'est le couple Tyrion + Sansa qui monte sur le trône.
  Crosskill pour les Cléganes (ou le limier fait une action suicide pour qu'Arya élimine son frère).
  J'hésite pour Jaime. Il se suicide en tuant sa frangine (régicide un jour ... régicide toujours) ou alors il fait une dernière action désespéré pour elle et meurt de la main d'Arya (qui taillera au passage sont plus beau sourire à Cerseï).
  Drogon meurt hérissé de carreaux de baliste.
  Pour moi Bran doit mourir mais je n'ai franchement aucune idée de comment. Il aurait dut mourir contre les marcheurs blanc. Remarque que ça serait bizarre qu'il ne se passe plus rien à Winterfel vue la quantité de personnage qui y est resté ou alors ils vont bouger dans le prochain épisode.
• Cocytus Angelopoulos

  Membre

  modifié 11/05/19 (23:53)

  +0 -0      

  Spoiler

  Eh baaah, pour Drogon je sais pas. Si on regarde un peu dans le passé de GOT, on sait que c'est pas la première fois que des dragons se font tuer. Le dragon de Rhaenys Targaryen, Meraxes a pris un carreau de scorpion dans l'oeil et est mort. Il serait stupide que Daenerys n'anticipe pas (cette fois) le risque. On la verra peut être adopter la même stratégie qu'Aegon Targaryen avec Harrenhal, à savoir monter très haut dans le ciel et descendre en piqué pour tout cramer. En tout cas cette fois j'abandonnerai toute estime pour les scénaristes si on la voit voler bas devant les murailles et se faire descendre en criant "Nooon pourquoi ? é_è"

  
  ___
  
  Cocytus Angelopoulos
• PiaïrysdaïkraTepes

  Membre

  posté 13/05/19 (05:22)

  +0 -0      

  Spoil épisode 5 :
  
  

  Spoiler

  Mais que c'est nul
  
  Varys, 40 ans de complot, hop mort pour deux messages qui vont nulle part.
  Compagnie dorée, deux saisons pour les faire venir : 2 min à l'écran.
  Daenerys, 8 saisons pour monté sur le trône de fer : 2 min pour le cramer avec la capitale
  Son passage "libératrice des peuples" en "HARD KILL THEM ALL MOUHAHAHA JE SUIS IMPERATRICE BRUNE" en deux/trois épisode est juste totalement WTF.
  Qu'elle pète un câble et crame le Donjon Rouge avec la populace qui était réfugié dedans aurait été "logique", mais là c'est totalement n'imp de cramer toute la ville sur un coup de tête et sans aucune raison.
  On dirait que les scénaristes balancent à la poubelle à chaque nouveau épisode des intrigues, groupes, personnages, construit durant des années juste pour "en finir", mais sans trop savoir pourquoi et comment "en finir".
  
  Puis le découpage du temps, c'est moi où il y a des phase ultra chiante durant l'épisode ?
  Genre l'attaque de Daenerys, destruction de la flotte des Fer nés, destruction de la compagnie dorée, charge dothraki, immaculés et nordiens, destructions des balistes, reddition des forces lannister et la prise de la ville = 7 minutes.
  Le Duel des Cleganes = 10 minutes.
  
  QUI A FAIT LE MONTAGE SERIEUX
  
  Le seul truc à peut près sympas, logique et bien mise en scène c'est Cersei et Jaime et leur fin dans le Donjon Rouge.
  
  Du coup au final on a plus que trois scénarii :
  
  Daenerys fini par tuer Jon et Tyrion dans son délire despote et çà fini avec elle régnant dans la folie et la terreur.
  Arya tue Daenerys et Jon monte sur le trône de Fer car il comprend qu'il faut mieux lui que le chaos.
  Daenerys et Jon meurt dans un combat épique et Tyrion monte sur le trône car frère de Cersei et donc son héritier.
  
  Ou alors des armées de Dorne, du Bief, des Terres de l'Orage, du Val qui se pointent devant la capitale pour faire allégeance à Jon après que Varys les ai prévenus que Jon était Aegon Targaryen, que Bran les ai prévenus de comment, pourquoi et qui a combattu dans le nord contre les marcheurs blancs et que face au massacre de la ville, toutes les armées et seigneurs liés finissent par se préparer à combattre les forces des Daenerys.
  Et on aurait un combat final où toutes les régions de Westeros s'uniraient derrière Jon contre les troupes d'Essos de Daernerys. Arya s'occupant de tuer le dernier Dragon car elle est vénère de ce qui sait passé à Port Réal.
  Et au final Jon win.
  
  
  Bref cette série aura été vraiment 4 super saisons, et 4 saisons de descente aux enfers.
  Quand les intrigues et personnages étaient divisé en plusieurs groupes et zones géographiques il y avait des hauts et des bas.
  Maintenant que tout le monde est réunis, c'est le gros nivelage par le bas général !

  
  ___
  
  
  Dans ta gueule, ma canne, tu prendras