GOT S8 (spoilers et compagnie...)

• Iov Ivat

  Membre

  posté 15/04/19 (10:57)

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  Personne pour relancer l'éternel débat sur le réalisme/irréalisme de la nouvelle et dernière saison de GOT ?
  Bon, je m'y colle, alors allez-y, déchaînez-vous : encensez ou détruisez pour la dernière fois cette série qui a au moins le mérite d'attirer beaucoup de regards

  
  
  ___
  
  Amen
• Cocytus Angelopoulos

  Membre

  modifié 15/04/19 (11:24)

  +0 -0      

  Le titre n'est pas réaliste. Je n'aimerais pas faire partie de leur "game". En fait ça ressemble pas du tout à un jeu. J'ai donc décidé de boycotter la série jusqu'à ce qu'elle change de titre. Dommage, j'aimais bien le contenu.

  
  
  ___
  
  Cocytus Angelopoulos
• Piers

  Visiteur

  posté 15/04/19 (15:15)

  +0 -0      

  La cohérence, l'écriture, l'intrigue, la réalisation, le choix des thèmes... C'est là le vrai débat. Parce que le réalisme pour une fiction...
  
  Surtout pour Dallas heu Westeros et ton univers (im)pitoyable !
• RikiBrise-Noisette

  Membre

  modifié 29/04/19 (00:31)

  +0 -0      

  Pour l'instant c'est dans la même lignée que la saison 7 je trouve ... C'est beaucoup plus concentré en évènement que les saisons précédentes, les complots et intriguent n'ont plus trop de place, l'heure est aux révélations finales et à l'action.
  C'est bien mais très différents des 6 premières saisons.
  
  Spoiler épisode 2
  

  Spoiler

  Je suis un peu surpris que les gens soit choqué par la scène de "sexe" d'Arya (enfin on la vois juste nue de dos pendant un quart de seconde quoi). Le personnage est majeur (enfin pas par rapport aux livres je pense mais même si elle ne l'était pas je ne trouve pas que cela aurait été un problème) et l'actrice a 22 ans. C'est une des rare scènes sexuel de la série où la femme est consentante et pas dans un contexte de prostitution ou de manipulation. On a vue bien plus "choquant" dans les premières saisons.
• Père Fusion

  Membre

  modifié 29/04/19 (16:34)

  +0 -0      

  Alors concernant cette S8.
  
  Pas grand chose à dire des 2 premiers épisodes, au bout de 2 semaines, je ne me souviens même plus du déroulé du 1er épisode. C'est dire si il a été marquant. Je retiens seulement que sortie des univers conspirationnistes où il brillait (Kings Landing, Mereen), Tyron est aussi charismatique qu'un marcheur blanc. Et que de pardons et de rancœurs rapidement oubliées face à la mort...
  
  Et plus personne ne joue au jeu des trônes, à part Cersei mais qui joue dans son coin. La bataille contre les marcheurs blancs est annoncé depuis tellement longtemps mais c'est tout de même l'arc le moins intéressant de la série, trop manichéen en quelque sorte.
  
  Pour l'épisode 3:
  

  Spoiler

  
  C'est peut être dû à la qualité du streaming ou intentionnel pour symboliser le chaos mais pendant la première moitié tout est sombre et je devais plisser des yeux pour essayer de glaner un détail, j'ai vu une succession de plans où des ombres s'agitaient et j'étais heureux quand il se trouvait une torche à l'écran pour permettre de discerner qui est qui.
  
  En parlant de torches, dans tous les sens du terme, cette charge Dothraki, outre l'effet visuel, me laisse encore perplexe. Ceci dit les Dothrakis n'étant plus que des figurants d'arrière plan depuis 6 bonnes saisons, on ne devrait pas trop remarquer leur absence.
  
  Sinon concernant le plan, mettre Arya et Bran dans le bois et déserter le château m'aurait paru une sacré économie de vie pour arriver au même point. J'ai vu dans le making of que le spectateur s'attendait à ce que Jon abatte le Night King et non Arya qui devait être une sacré surprise, étant donné tous les indices évidents qui convergeaient vers cette fin depuis tellement longtemps, j'aurai été bien plus surpris de l'inverse. Et je n'ai point trop compris comment elle peut difficilement sortir d'une bibliothèque avec 4-5 goules et réussir à atteindre en deux trois mouvements le Knight King (ou selon l'horaire, elle alterne entre être un assassin badass et la petite fille du début?).
  
  Les marcheurs blancs avaient la flemme de se battre. Ou plutôt même pas besoin de se battre.
  
  Jolie idée de mettre femmes et enfants dans une crypte où sont enterrés des morts. (Après passés un certain niveau de décomposition peuvent ils se "réveiller"? Manifestement oui.
  
  Et maintenant? Ben, suffit d'envoyer Arya se transformer en coup de vent et égorger Cersei. Mais comme il reste encore 3 épisodes, je doute que nos personnages aient cette brillante idée.
• Somin

  Membre

  modifié 29/04/19 (20:09)

  +0 -0      

  Père Fusion a écrit :
  
  Spoiler S8 Ep3
  
  version courte tl;dr
  

  Spoiler

  Le côté sombre où on voit presque rien au début, je pense que c'est volontaire (mais je sais pas si c'est vraiment le cas où la qualité de la compression vidéo avec ma connexion). En tout cas, ça m'a pas dérangée au contraire, ça met bien dans l'ambiance pour introduire la bataille.
  
  La charge Dothrakis j'ai pas compris non plus. Après, il faut des pertes pour le laisser croire à la victoire et le duper... donc bon. Le plan de Bran s'est parfaitement déroulé, et il est fort probable qu'il ait prévu l'intervention de sa sœur (à qui il avait donné cette dague la saison d'avant). Donc c'est con, et pas con. Je sais pas. '-'
  
  Arya, par contre non ça m'a pas choquée du tout. Elle avait trop la confiance donc, c'est normal qu'elle ait eu un moment de faiblesse après, et elle a largement eu le temps de récupérer pour s'occuper du roi de la nuit. Il m'a semblé que la séquence où on la voit plus est assez longue, au point que je l'oublie alors même que je me demandais un moment ce qu'elle foutait auparavant après avoir quitté la sorcière rouge. Non j'ai plus été choquée par Arya dans l'épisode 2 de cette S8 lol... sérieux, une petite fille qu'on a vu grandir, et qu'on voit euh être adulte pour de bon mais euh, oui mais non !! j'avais pas besoins de voir ça srx o. ô
  
  Je suis pas du tout déçue par l'absence de duel entre Jon et le Roi de la Nuit, au contraire. Je trouve au contraire que le Roi de la Nuit n'en ressort que plus méchant et imposant. Snow veut jouer les héros, mais c'est un débile à ce niveau... je l'aime bien ce perso hein, il est attachant mais je trouve que lui accorder un duel classique avec le RdN aurait été bof bof, et pas très crédible. Déjà qu'il s'en sort en vie après ses conneries. (Il refait la même connerie que contre Ramsey Bolton là... yolo je fonce tout seul !). Le Roi de la Nuit agit plus intelligemment, et c'est pas un héro. Les deux personnages sont bien traités ainsi, donc cet arc me va très bien, bien que je désespère de voir un jour Snow être plus malin lol.
  
  Sinon j'en suis arrivé à la même conclusion que toi. Si ils sont pas trop cons, Arya butte Cersei et son petit copain EZ. Ces deux-là sont quand même plus facile à approcher que le roi de la nuit, surtout que les masques marchent contre eux.

  
  
  
  Version (très) longue, je reviens plus en détails sur certains points déjà évoqués, et d'autres aussi :
  

  Spoiler

  
  Bon, j'ai mis des petits points par thématique, pour vous y retrouver dans mon pavé... tellement de choses à dire.
  
  Dothrakis
  J'ai eu exactement le même sentiment que Père Fusion sur la charge Dothrakis. Cela m'a donné l'impression, alors même que je regardais l'épisode, que ça n'a de sens que pour faire le jolie plan des lumières qui s'éteignent dans le nuit, et ça m'a presque sorti de l'histoire quoi... alors que d'habitude j'arrive à me plonger dedans, là je me suis quasiment dit : non mais ces personnages sont cons pour les besoins de la mise en scène ou quoi ?
  
  Je les aurais pas mis à cheval tout court. La horde à cheval marche bien d'habitude et notamment contre l'infanterie sur les plaines, mais pas ici : l'armée des mort, ce sont pas des humains, mais des putains de zombies ! Donc les zombies par définition ils s'en foutent de crever, ils ne fuient pas et ne se dispersent pas, et ils sont en surnombre. Là concrètement, être à cheval, ça veut juste dire se faire désarçonner en moins de deux et neutraliser en pénétrant à peine la marrée "humaines" de zombies. (Sans compter qu'ils vont tous seul au loin, limite sous le feu allié des catapultes, là où ils peuvent se faire encercler bien comme il faut...)
  
  Pourtant leur technique de combat est tout aussi redoutable au sol, et particulièrement efficace contre les gens sans armure lourde, ce qui est le cas de la plupas des zombies si je ne m'abuse. C'est une chose que la série met en avant très tôt quand on découvre ce peuple... Donc je pense vraiment qu'ils auraient 100 fois plus efficaces à pied plutôt que monté pour découper du zombie.
  
  Quand bien même l'efficacité à tuer des zombies ne soit pas le but ultime de la bataille, là c'est un peu gros quand même...
  
  Arya, la bibliothèque et la victoire sur le roi de la nuit.
  
  J'ai pas été trop choquée par la scène de la bibliothèque comme j'ai dit. C'est vrai que ça peut sembler incohérent à priori avec le final, mais pas tant que ça non plus pour moi. Ce qui m'a le plus intrigué par contre, c'est qu'elle n'a pas compris son rôle et ce qu'elle pouvait faire avant la fin de l'épisode... genre, dès le début, je l'aurais mise en planque pour assassiner le Roi de la Nuit dès qu'il pointe le bout du nez. Mais tout cela peut s'expliquer par sa volonté d'en découdre et une trop grande confiance en ses capacités qui sont certes extraordinaires mais pas adaptées dans cette situation.
  
  On a une fille qui était donc trop sûre d'elle, bien que moins téméraire que Lyanna Mormont (rip ), et qui se rend compte finalement qu'elle va pas pouvoir découper du zombie éternellement. Ils sont beaucoup trop nombreux, et ne laissent pas une seule seconde de répit. C'est une chose d'assassiner plusieurs individu en filature, même des dizaines. C'en est une autre de combattre sur un champ de bataille et d'enchaîner, enchaîner, enchaîner, sans répit contre un ennemi en surnombre qui ne fatigue pas et t'encercle. Arya a beau être extrêmement douée, elle peut pas battre une marée de zombie. C'est une faiblesse du personnage à la fois sur le plan psychologique et physique, et c'est ce qui le rend tangible et intéressant.
  
  Donc elle se réfugie logiquement où elle peut, dans la bibliothèque pour faire un break après s'être bien battu sur les remparts où elle a un peu mangé sévère quand même. Du coup, elle est fatiguée et un peu blessée. C'est normal qu'elle soit pas au top de sa forme et évite l'affrontement.
  
  Mais entre la scène de la bibliothèque où elle apparaît affaibli (et rejoins la sorcière rouge dans une zone assez safe) et le moment où elle tue le Roi de la Nuit, il se passe quand même une longue séquence où on ne la voit plus. J'ai même eu le temps de me demander un moment ce qu'elle foutait avant de l'oublier jusqu'au dernier moment... Donc je pense qu'on peut considérer qu'elle a repris des forces à ce moment là, en planque pendant assez longtemps, peut-être des heures.
  
  Conséquence de la bataille
  Au vu de cet épisode 3 de cette saison 8, je pense que les intrigues vont pouvoir reprendre. En effet, le roi de la nuit a été vaincu à Winterfell, donc les marcheurs blancs et compagnies, c'est fini. Le hic, c'est que tout les participants en sortent très affaibli.
  
  De toutes les armées que Jon Snow a réuni, il ne reste vraiment plus grand chose semble-t-il. Je suis même pas sûre qu'un des deux dragons n'a pas été tué... (même si en vérifiant sur le net, il semble que non). Je sais pas trop qui il reste exactement, ni combien d'armée. Un décompte des pertes plus précis sera sûrement à venir pour l'épisode 4. Mais il semble toutefois que la plupart des personnages principaux ont survécus. Je suis presque un peu déçue que cette épisode 3 semble éliminer beaucoup de personnages secondaires, là où la force de cette série résidait aussi dans l'élimination de personnages principaux, ou du moins, sur lesquels l'intrigue se concentrait pas mal. Donc en faisant le bilan de l'ep, je suis un peu perplexe... Mais loin de moi d'affirmer que c'est mauvais ou quoi.
  
  D'un côté, j'ai ce côté un peu sur le cul que tout le monde (d'important) a survécu et qu'après coup ça en fasse limite des personnages invincibles pour raisons scénaristiques, de l'autre on pourrait se dire que ne pas tuer des personnages principaux pourraient constituer un évènement un peu inattendu... Cela étant, avec l'ambiance de la série et une bonne réalisation, ça passe bien quand même et j'ai réussi à avoir quelques frissons en me plongeant dans la bataille, y compris pour des personnages principaux pour lesquelles on sentait vraiment qu'il pouvait crever. ça me ravie de aussi voir certains personnages survivre dont j'ai hâte de voir leur rôle dans la suite de l'histoire. On verra aussi si des liens assez forts se sont créé lors de cette bataille, etc.
  
  Quoiqu'il en soit, Cersei a gagné son pari. Du coup, elle a désormais la plus grande armée de Westeros et peut rouler sur tout le monde. Franchement, elle méritait de perdre son pari et de se faire bouffer par les marcheurs blancs tandis que nos héros auraient pu s'en sortir en s'enfuyant avec un nouveau plan contre le roi de la nuit, mébon. On refait pas l'histoire comme on dit. :p
  
  Ce qui m'amène moi aussi à Arya : elle est non seulement dure à tuer, mais elle est aussi un sacré joker qui pourrait servir contre Cersei qui, contrairement au Roi de la Nuit, peut être approchée bien plus facilement. hashtag sans-visage wink wink. Ouais ce serait de la grosse facilité scénaristique, mébon... on en est là concrètement. A part le Roi de la nuit, je vois pas trop qui elle ne pourrait pas tuer en fait. o. ô Parce que si c'est bien Cersei qui a gagné sur le plan militaire. Arya est un personnage carément trop puissant à l'heure actuelle, sans doute un des plus puissant de Westeros, et c'est certainement pas une armée qui peut l'arrêter. D'un autre côté, si se débarasser de Cersei et son nouveau petit copain serait facile, ce serait quoi l'histoire ? Hâte de voir la suite alors, vraiment.
  
  
  De l'usage des Dragons
  Bah le moins que je puisse dire, c'est Dany n'avait vraiment pas peur de perdre les deux dragons qui lui reste, putain. Après avoir vu l'un d'entre eux se faire abattre en plein vol et réanimé au service du roi de la nuit qui a défoncé le mur avec... elle s'est vraiment dit que c'était une bonne idée de refaire la même ? o. ô Là, ça me donne l'impression que les dragons ont survécus pour les seuls besoins scénaristiques, parce que sinon c'est chaud "en vrai".
  
  Je trouve qu'ils sont compliqués à utiliser là... sacré dilem. D'un côté leur puissance (napalme ♥ ) est précieuse, de l'autre bon, les marcheurs blanc et le RdN sont censé pouvoir tirer des putains de javelot quoi et je vois aucun moyen de s'en protéger. On se demande juste pourquoi il l'a pas tué le dragon quand Dany à fait "drakanis" sur lui, après-tout s'il est ignifugé. '-'
  
  
  Les Immaculés
  Les phalanges d'Immaculés m'ont presque déçues. Je dis bien presque. Avec des lances bien lisses, et en verre-dragon bien sûr, elles auraient pu mieux faire le taf. Enfin je sais pas, je les aurais bien vu abattre efficacement des vagues entières en piquant les zombies comme une machine industrielle. ^^ Des lances sur deux ou trois rangées, qui piquent tour à tour, en reculant à mesure que les cadavres s'amoncèlent pour mieux piquer jusqu'à être dos à la muraille, où là ils prendraient retraite dans l'enceinte et changeraient d'arme pour être plus efficacent (épée, hache, etc).
  
  Après c'est un choix de mise en scène que je comprends et respecte, on a préféré jouer sur les ombres et le chaos. Je comprends qu'on ait pas voulu montrer les humains trop en force. Et den plus, c'était pas le but d'être trop efficace non plus, mais bien de duper le Roi de la Nuit. Donc bon.
  
  Les armes de siège
  Je vois pas trop l'intérêt si c'est juste des boules de feu et gros caillou. Trop inefficace et encombrant, pour ce que ça mobilise en homme pour manier et à protéger.
  
  Si le simple contact du feu et du verre-dragon tue, n'aurait-il pas été plus efficace de balancer des munitions à fragmentation ou du liquide enflammé façon napalme ? Même sans avoir la recette du feu grégeois de Port-Réal, ils doivent bien connaître quelques techniques pour. Bon, même sans avoir du liquide inflammable, du verre-dragon pilé, non ? Je pars du principe que le simple contact tue hein. Bah tu fais une pluie de verre-dragon pilés, et avec un peu de change tu touches même le Roi de la Nuit, lul. M'enfin, je suppose que pour les besoins du scénario et TGCM, il faut "tuer" le zombie avec le verre-dragon comme on tuerait un humain, sinon ce serait trop facile. Mouais... mais le feu par exemple, on dirait bien que le simple contact tue là par contre.
  
  Et j'en ai vu qui tiraient des flèches enflammées, ou alors ils avaient des pointes en verre-dragon... mais ça me paraît coûteux à fabriquer pour des munitions qui vont peut resservir.J'aurais gardé ça pour un commando spécial d'élite en planque pour tuer le Roi de la Nuit quand il apparaît près de Bran. Sur un champ de bataille normal, on peut réutiliser les flèches dans une certaine mesure, et encore, mais là non quoi. Donc Mieux vaut fabriquer en priorité les épées, haches, hallebarde et lances... enfin tout l'arsenal qui utilisent pas de munition. (Oui, je sais que j'ai proposé de faire du verre-dragon pilé : mais c'est plus facile à fabriquer ! Le problème, c'est pas qu'on manque de verre-dragon ici, mais de temps pour fabriquer des armes en verre-dragon ! Du verre-dragon pilé, c'est facile à faire et c'est redoutable si le simple contact tue les zombies. Mais c'est peut-être pas le cas certes... ouais tout un paragraphe pour ça. '-')
  
  Le plan de bataille
  
  Comme j'ai dit, d'un autre côté, on est face à un dilem pour battre le Roi de la Nuit : si on arrive à vaincre les zombies, ce qui est assez impossible, mais admettons, alors il va s'enfuir et l'humanité ne sera pas protégée. Et dans tout les cas, les pertes seront très lourdes. Cela me semble cher payer pour se retrouver avec le même problème plus tard. Il faut des pertes conséquentes pour lui donner un sentiment de victoire et l'amener à s'exposer de toute façon.
  
  Si Bran n'était pas assez entouré, le Roi de la Nuit aurait senti le piège très probablement, et aurait pris plus de précaution pour atteindre Bran. Ça se serait soldé par un échec selon moi. Donc c'était vraiment une nécessité de masser les armées en mode baroud d'honneur, pour protéger Bran, avec de lourde perte. En cela, les erreurs sur le champs de bataille, notamment la charge Dothrakis ne sont pas trop grave.
  
  Par contre, un gros bêmol, je comprends pas trop ce que foutent les civils là. Genre, sérieux, on sait que le Roi de la Nuit veut Bran. On lui livre bataille pour protéger Bran avec toute les forces, qu'importe les pertes, ultime bataille pour lui tendre un piège en lui donnant la confiance, ok. Mais que foutent les civils là ?? Bordel, c'était compliqué de les évacuer loin du champs de bataille, vers le Sud ? Sans aller forcément à la rencontre de Cersei qui doit masser ses troupes au Neck, ils pouvaient sûrement aller en sécurité plus loin mais pas à Winterfell bordel. Fuyez vers le Val, merdalafin. Au pire, je vois pas l'intérêt qu'aurait Cersei à massacrer ces civils qui fuient, au contraire : si le Roi de la Nuit sortait vainqueur de Winterfell autant se mettre au service de Cersei, au nom de l'humanité, au point où on en serait hein.
  
  Bon l'autre point qui m'a intriguée, outre qu'Arya ne remplisse pas son rôle d'emblée, mais je lui trouve des excuses comme expliqué. Bah moi, j'aurais pris les meilleurs archers, et quelques ultimes troupes de réserves, en planque autour de Bran. Theon fait diversion avec sa garde autour de Bran, et au moment opportun, des archers d'élites restés bien bien planqué dans les tours, camouflé sous des couvertures et la neige, surgissent et pilonne le Roi de la Nuit, il devrait bien y avoir une ou deux flèches qu'il l'atteigne dans le tas. Des flèches avec des points en verre-dragon sinon c'est pas drôle.
  
  Bon ça aurait bousillé l'intervention d'Arya par contre. On va dire que c'est ça que Bran a laissé le plan se dérouler ainsi. Pour lui pas d'inquiétude, ce n'est pas par hasard qu'il a donné cette dague en acier Valyrien à sa soeur, la saison précédente... et tgcm. :p
  
• Piers

  Visiteur

  modifié 29/04/19 (22:15)

  +0 -0      

  Je viens de finir l'épisode 3 après deux épisodes de préparation.
  
  

  Spoiler

  Bonne réalisation comme d'habitude. Là j'étais même assez sur le cul. Par contre...j'ai levé les yeux au ciel quand on voit l'armée des morts dégommer tout ce qu'elle veut et ne pas arriver à finir les héros acculés.
  Et ils vont nous sortir de nouvelles troupes survivantes de on ne sait où. La partie de cache cache dans la forteresse pour justifier la fin surprise plus que contestable. Les choix tactiques de bataille...
  Les cavaliers auraient pu servir à attaquer les marcheurs blancs restés en arrière en passant par les forêts (enfin j'imagine que c'est comme ça qu'on utilise de la cavalerie légère...pas de front).
  Moins de catapultes et plus de fosses avec feu ? Enfin, qu'importe, je suppose qu'il fallait justifier la montée en pression et le fait que le grand méchant se découvre aussi rapidement.
  
  Mélisandre qui se balance dans la neige comme ça ? Sans explication... Comme sur l'histoire du Night King. A moins que Bran raconte maintenant. Et le loup il charge avec les cavaliers...pourquoi ?
  C'est bon il est foutu ? On économise des effets spéciaux et hop ?
  
  Bref, j'en oublie et y'aura surement d'autres choses vues par vous autres.
• Père Fusion

  Membre

  posté 29/04/19 (23:10)

  +0 -0      

  Gyeongri a écrit :
  
  Je n'ai pas encore lu la version longue.
  
  Pour la courte:
  
  

  Spoiler

  Je dois vieillir car j'ai eu mal aux yeux à force de les plisser devant l'écran.
  
  Et toutafé d'accord avec toi pour le fait qu'heureusement que ce n'est pas Jon le duelliste finale (ce n'est pas bien clair dans mon post initial, c'était tellement évident pour moi depuis longtemps que ce serait Arya mais les réalisateurs dans le making of semblaient persuadés que le téléspectateur n'y aurait jamais pensé. Jon a mérité tellement de fois de mourir avec son comportement de chevalier de contes de fée que ça fait de Melissandre un fichu troll!
  
  Je reste tout de même étonné, tout assassin badass qu'elle soit, dont on a pu voir qu'elle devait respecter certaines règles physiques de ce monde, qu'Arya ai réussi à se transformer en courant d'air pour atteindre le Night King.

  
  
  Allons pour lire la longue maintenant!
  Tu es motivé...
• Iov Ivat

  Membre

  posté 29/04/19 (23:37)

  +0 -0      

  Alors pour ma part :
  
  À la base, GOT me semblait de l'histoire ancienne. Je n'avais pas été convaincu par les deux dernières saisons, mais comme elles se suivaient, je les avais regardées par habitude. Puis là, deux ans -ou plus- sont passés, et a priori, je m'étais dit que ça ne m'intéressait plus. Je n'étais plus curieux de découvrir la suite. Puis sont arrivées les deux trois semaines avant la diffusion du premier épisode, et les réseaux sociaux et tous les médias aidant, j'ai craqué -après avoir vu je ne sais combien de résumés pour me laver le cerveau et me remettre toute l'intrigue en tête- et voilà, je suis de retour pour cette fin de série.
  
  Épisode 1 :
  
  

  Spoiler

  Aucune surprise dans cet épisode, je m'attendais à un truc calme pour relancer les différents arcs et resituer qui fait quoi et qui est où. Pas surpris, donc, mais pas de mauvaise surprise non plus.

  
  
  Épisode 2 :
  
  

  Spoiler

  Compte tenu qu'il n'y a que 6 épisodes dans la saison, j'ai été déçu par cet épisode où il ne se passe rien d'autre qu'une nuit de plus à attendre l'hiver/les marcheurs blancs. Les ennemis d'hier sont les amis d'aujourd'hui, on fait copain-copain, la scène d'adoubement de Brienne m'a même tiré une petite émotion (surtout grâce à la tête de l'actrice qui joue très bien l'émotion et la fierté). La scène d'amour entre Arya et Gendry ne m'a pas du tout choqué. Je ne sais pas si c'est parce que je sais que l'actrice a 22 ans et que je ne me situe plus vraiment quel âge elle est censée avoir dans l'histoire, mais comme le dit Riki, c'est une des rares scènes consentantes de l'histoire. Puis après ce qu'à déjà fait Arya dans l'histoire, difficile de la voir encore comme une gamine. Mais bon, dans l'ensemble, j'étais déçu qu'il ne se passe rien niveau action.

  
  
  Épisode 3
  
  

  Spoiler

  Bon ben du coup, je voulais de l'action, j'ai été servi. Dommage que la qualité du streaming soit si pourrave, je pense que l'épisode aura un impact plus immersif quand je le verrai en bonne qualité. Du bon et du moins bon dans cet épisode, mais dans l'ensemble il ne m'a pas déçu.
  La charge des Dothrakis : comme ça a déjà été souligné, j'ai envie de dire : pourquoi ? T'envoie des éclaireurs si tu veux connaître les forces ennemies, mais pas toute ta cavalerie qui servirait bien plus à prendre à revers quand l'attaque est engagée, pour dégorger le front. De même, pourquoi les immaculés n'ont pas d'armes de jet ? Après, il y a peut-être des contraintes scénaristiques en rapport aux livres que j'ignore, mais bon, quelques volées de flèches enflammées au verdragon avant l'arrivée des zombies auraient eu un petit effet joli et coloré dans ce monde de ténèbres. Les stratégies de guerre sont à revoir dans le monde de Westeros, où alors leurs stratégies impliquent un Deus Ex Macchina à tous les coups pour gagner
  Je m'attendais à plus d'actions héroïques en mode "Seigneur des Anneaux" dans le gouffre de Helm, genre de belles sorties ou du dégommage massif de morbacs avant le surnombre, mais c'était plutôt limité et quelque part, ce n'est pas plus mal, ça montre bien le rapport de force et le fait que les vivants, tout forts soient-ils, ne savent pas faire grand chose contre les morts. Du coup la défense au corps à corps m'a parue réaliste. Sauf à la fin. Dans les dernières 20 minutes, le fait de faire des micro-scènes qui sautent d'un héros à l'autre donne l'impression que le combat est statique, qu'il ne reste plus que les héros qui se battent contre les zombies, sans crever et sans gagner. Un temps à rallonge trop long à mon gout avant le dénouement.
  Sinon, cet épisode liquide plein de personnages secondaires qui ont fait leur temps et ont eu leur heure de gloire. Quelques petites larmes pour la gamine qui dégomme le troll, pour le bras droit de Daenerys et pour Théon. Mais bon, il fallait bien liquider du menu fretin à un moment, ça faisait longtemps. J'ai même été étonné de ne pas voir mourir des personnages plus centraux, bien que ça se défende dans la construction.
  Ce qui m'étonne : j'aurais parié sur un affrontement final zombies VS reste de l'humanité dans le dernier épisode. Mais du coup, j'ai la ferme impression qu'on en a fini avec les marcheurs blancs. Donc reste à clôturer les guerres du trône de fer. Pourquoi pas après tout ? L'intrigue générale renoue avec le titre de la série, mais je n'aurais pas cru ça, après qu'on ait attendu si longtemps l'hiver. Bref, à voir la suite.

  
  
  ___
  
  Amen
• RikiBrise-Noisette

  Membre

  posté 01/05/19 (11:04)

  +0 -0      

  spoiler épisode 3 et prévision pour la suite
  
  

  Spoiler

  Pareil que tout le monde concernant la charge des Dothrakis. Dans quel monde on envoie de la cavalerie légère ouvrir une bataille de front, dans le noir (d'ailleurs les flammes de leurs sabre devaient plus les éblouir qu'autre chose) et contre une armée que l'on sait très supérieur en nombre ? Enfin bon on va dire que ça fait jolie
  
  Je pensait que l'on finirait la série sur l'ultime bataille des vivants contre les morts (finir avec Cersei je trouvais ça un peu bof) alors en voyant la bataille s'engager j'ai crus jusqu'au bout que l'armée Lannister allait débarquer en mode gros opportunistes (on fait d'une pierre deux coups). Du coup je n'ai absolument pas vue venir l'assaut d'Arya (pour moi ça ne devait pas êtres dans cette épisode et je pensait qu'elle allait plutôt sauver Sansa et les autres dans la crypte) et en la voyant sortir du brouillard j'étais en mode WUT ?! Rapidement remplacé par un petit sourire carnassier et un "t'es mort connard !".
  
  Dans la confusion je ne suis pas trop sur de qui est mort et qui ne l'est pas. Je suis sur pour Ed la douleur, Jorah Mormont, Théon, Dondarrion et la gamine tueuse de géant mais pour le reste ...
  Je me doute que Drogon a survécu mais pour Rhaegal je ne suis pas sur. Le loup géant (c'est Nyméria celui d'Arya non ?) on ne le revois plus après la charge suicidaire je crois. Et il y a pleinde personnages qui se retrouve plus ou moins ensevelis sous les morts (Brienne, Samwel ...).
  
  Pour la suite on peut parié sur un duel entre les frères Cléganes, la fin des dragons, qui va prendre le carreaux d'arbalète ? Jaimee ou Tyrion ? Je ne vois pas Jaimee survivre perso. plus trop certains qu'Arya ai l'honneur de faire un second sourire à Cersei vue qu'elle a déjà eu le privilège de tuer le roi de la nuit (même si on est d'accord que techniquement elle peut mettre fin à la guerre toute seul sans même se sortir les doigts du cul).