Discussion sur les coûts en temps de certains ordres

Bonsoir,

La nouvelle version a de manière générale conservé les coûts en temps de nombreux ordres, selon un ordre de conversion 1h = 1 pdv(V6).
D'autres ordres ont par contre été revu à la hausse niveau coût.

Je vois la logique pour ce qui est de certains ordres impactants comme le vol de caisse ou les attentats, ou encore les voyages dans un carte plus réduite qu'avant.

Mais pour ce qui est des ordres de chasse, d'exploration, de pêche, de "production" de mouton/vache ou même de tournée générale, trouvez-vous les coûts en temps justifiés?

Mon impression générale est que ces ordres pourraient facilement voir leur coût en temps diminuer de moitié pour revenir à ce qu'ils étaient en V6.

Quel est votre avis là-dessus? Avez-vous d'autres exemples à relever?

J'ai fait un excel des coûts des ordres ici.

Mon avis est que je pense on devrait revoir certaines durées.
Certaines sont vraiment hardcores.

Exemple :

Améliorer une œuvre d'art = 1h20. (Parce que j'ai charme supérieur sinon ce serait 2h)

Sauf que si ton œuvre commence en dessous de 50 genre 34% et qu'en moyenne l'ordre réussi te faire gagner 3%. Je laisse calculer le nombre d'heure pour avoir un 100% En tenant compte des ratés qui font baisser.

J'ai commencé un œuvre à 32%, j'ai du passer l'ordre 12 ou 13 fois. je suis à 54. en ayant eu deux ou trois baisse.

Ce soir j'ai réussi une fois : +1% et ensuite j'ai raté une fois : - 1%.

cout en heure : 2h40 - 4h00 si j'avais pas charme supérieur.

Mephala a écrit :


Ah oué, c'est assez hard

Mephala a écrit :

Ah oui c'est tendu.
Autant retirer l'accès à l'ordre améliorer à ce niveau. Le % de réussite n'a pas vraiment d'effet IG si ? A part pour la comparaison avec les faux des faussaires ?

En tous cas si c'est pour ma statue (dont le dessin m'a mis de bonne humeur pendant un bon moment hier soir ) pas besoin de t'embêter à monter le % davantage elle est très bien comme ça !

Jolie panoplie de chiffres!
Du coup, quelle est ton analyse sur le sujet?

Somin a écrit :

J'ai fait un excel des coûts des ordres ici.

Ca m'a aussi interpellée sur le fait que les sortilèges de confort nocturne et le robot ménager sont littéralement à perte plutôt qu'avec un bénéfice ou même un équilibre (sauf si on compte que le potentiel PV et PM nocturne compense mais c'est pas convaincant).

robot menager /écuyer c'est potentiellement utile si tu fais une grosse utilisation de tes PM.

Par exemple si tu es un voleur et que tu as tendance à cramer des PM sur chaque jet.

les sorts de confort... faut être Volontaire et lancer le sort gratos pour que ça soit utile. autant dire jamais dans une situation normale

Le sort nuit calme est particulièrement peu utile il faut le dire (2h+1 plante pour gagner 2h).
Par contre, le valet est plutôt utile.

Une chose est sûre, les vocations-types reliées au caracs sont plus valorisées que jamais, avec leur économie de temps sur la carac concernée.

Mais pour en revenir au cas pêche/chasse/dépeçage: même avec un type observateur, le crédit-temps requis me semble vraiment excessif par rapport à l'extraction d'autres ressources ,qui ne demandent pas de jets en plus.
Et contrairement aux ressources comme l'or ou le bois, il n'y a pas de possibilité d'aller dans une province plus riche en poisson ou en mouton plein de viande pour se faciliter la tâche.

Stray Cat a écrit :

Et contrairement aux ressources comme l'or ou le bois, il n'y a pas de possibilité d'aller dans une province plus riche en poisson ou en mouton plein de viande pour se faciliter la tâche.

la production des moutons et vaches, elle est corrélé au facteur de production de ressources agricoles il me semble.
Donc techniquement, si, un peu.

Mais pour les autres ordres, oui.

A part RP, il y a une raison de manger autre chose que des salades ?

Le Fléau a écrit :

A part RP, il y a une raison de manger autre chose que des salades ?

Oui, ça fait pas un multiple de +5 CT

Le Fléau a écrit :

A part RP, il y a une raison de manger autre chose que des salades ?

Les légumes crus, ils sont si croquants !
Miam 🦆

Ombreloup_Membre a écrit :

Oui, ça fait pas un multiple de +5 CT

Pour l'instant, j'ai pas vu d'endroit ou 3 salades étaient plus cher que 1 salade et un repas à la viande :)

En théorie à Lantenac du Lac tu peux avoir le même tarif pour une salade et un repas au poisson (mais pécher est bien trop galère donc on a pas de poisson).
Par contre j'ai fait assez longtemps le combo 2 salades plus une soupe populaire (mais depuis y'a Wenceslas il a fermé la chapelle le gredin).

Après j'ai déjà vu le message comme quoi faute de diversité alimentaire on gagnait moins de CT, je ne sais pas si c'est juste un échec critique sur un jet secret, ou si le manque de diversité dans les repas pris influe réellement sur le risque de ne pas avoir de CT.

Edit : Géofront ! Géofront c'est plus rentable une salade et un repas. Mais ils sont chers j'ai trouvé
Après en théorie, si j'en crois les prix conseillés à droite, et si j'ai bien compris comment ça marche, ça semble être plus rentable une salade plus un repas en moyenne dans le monde.

Le Fléau a écrit :

A part RP, il y a une raison de manger autre chose que des salades ?

Oui quand tu te fais payer tes repas le prix n'a pas d'importance

Si j'ai une critique à donner c'est pour l'explorateur et l'agriculteur.

Cela prend 5 heures pour découvrir un filon qui permet de gagner 0.1 soit 6 minutes par extraction.
Si on augmente la difficulté, cela permet de gagner 12 minutes avec une difficulté de 10.
C'est assez nul comme effet compte tenu du temps que cela prend à faire.

Je pense que ces carrières ont besoin d'un rééquilibrage.

Chewie Stone a écrit :

Ce n'est certainement pas nul, vu que l'effet se joue sur tout la province.
Mais effectivement; c'est un exemple d'ordre qui a revu ses coûts en "énergie" à la hausse: 5 heures contre 3 pdv de la v6.

Le Fléau a écrit :

A part RP, il y a une raison de manger autre chose que des salades ?

C'est un autre choix de design étrange: on a pas besoin d'autre chose qu'un bar pour avoir ses 5 heures de ct bouffe, ou d'un potager si on peut éviter les maladies. Sans compter que tous les ordres pour récup du poisson ou de la viande sont devenus plus lourds en temps.

Par contre si on veut toutes ses heures de ct confort, impossible sans faire appel à un artiste et d'avoir accès à une villa.

Si le système est amené à changer dans une future update, j'espère juste que ça sera pour faciliter le shmilblick, et non le contraire.
Du genre, la chasse et la pêche facilités, pas "vous ne pouvez désormais que récupérer 1-2 heures max avec les légumes ".

Hop, on déterre le topic!

Y a-t-il une position sur le sujet au niveau du staff?

Après un bon mois à observer la différence entre l'extraction de ressources, qui peut être optimisée de bien des façons, et les ordres de survie comme pêcher/explorer/chasser/découverte de filon , je pense toujours que ces ordres sont méchamment déséquilibrés au niveau de leur coût en temps (même en prenant le type observateur).

Stray Cat a écrit :

5h pour la terre riche...

Lorion a écrit :

Le sort nuit calme est particulièrement peu utile il faut le dire (2h+1 plante pour gagner 2h).
Par contre, le valet est plutôt utile.

J'ai calculé hier, on est sur du 3h maintenant pour un cout de 2h + plante magique. Meme avec 100% de chance de réussite c'est l'arnaque, sauf dans les provinces très riche en plantes avec des event organisés (genre sicilia).

Avec 84% au jet tu te retrouve déjà plus qu'à 2.5h de gagné en moyenne par jour. Donc tu es perdant dans tous les cas en quantité de CT. Donc ça veut dire que l'ordre ne sert qu'à décaller 3h de ct au lendemain, ou à ramener plus de PdV/PM (mais y a quand meme plus facile!). Bref, il y a effectivemement un souci je pense.

Zazou a écrit :

J'ai calculé hier, on est sur du 3h maintenant pour un cout de 2h + plante magique. Meme avec 100% de chance de réussite c'est l'arnaque, sauf dans les provinces très riche en plantes avec des event organisés (genre sicilia).

C'est pas ce que toute personne avisée fait déjà? Sans compter la réduction de ct possible en prenant le type volontaire, ce qui est conseillé pour un sorcier.

Parmi les ordres qui ont été alourdis en dépense de temps, je ne pense pas que le lancement de sorts soit un problème, vu son énorme potentiel .

Ah oui non lancement de sort sans doute pas, mais modifier pour du +3.5 ou +4 comfort sur le sort nuit calme serait pas mal, ça lui donnerait un intérêt. Parce qu'actuellement c'est 40 min si tu es volontaire, ce qui est un peu restrictif et beaucoup de PA pour 40 min

Surtout que dans la liste magie de l'air, il y a aussi dépolluer...
2h de temps, une plante magique pour l'équivalent d'un dépolluer.

Zazou a écrit :

Ah oui non lancement de sort sans doute pas, mais modifier pour du +3.5 ou +4 comfort sur le sort nuit calme serait pas mal, ça lui donnerait un intérêt. Parce qu'actuellement c'est 40 min si tu es volontaire, ce qui est un peu restrictif et beaucoup de PA pour 40 min

Tu confonds pas avec les sorts Hibernation et Foyer? Le sort nuit calme file déjà un +4 en confort, mais c'est un sort qui ne fonctionne que dehors, donc qui ne se cumule pas avec ton joli confort villa/hôtel.
Avec l'update récente, je trouve que le +3 en confort contre 2h (1h20) est plus que correct.

Lorion a écrit :

Surtout que dans la liste magie de l'air, il y a aussi dépolluer...
2h de temps, une plante magique pour l'équivalent d'un dépolluer.

Là on part dans une discussion sur l'utilité de chaque sort. C'est comme pour toutes les vocations , y a toujours du remplissage douteux, ou des ordres "roleplay" (et je déteste cette expression, comme si "roleplay" devait être associé à quelque chose de nul ou qui ne fonctionne pas comme il faut).