Ecrire et représenter les femmes / minorités > Réponse Politique & Société sujet

Sabine a écrit :

C'est pas tellement un argument parce qu'il repose sur mon expérience personnelle, mais de mon expérience, j'ai globalement vu les hommes cis hétéros beaucoup plus ouverts que les femmes cis lesbiennes, à sortir avec une femme trans. Si quelqu'un mets la main sur une étude, je serais grave curieuse de comparer le degré d'acceptation des femmes trans, par des hommes cis-het et des femmes cis-lesb

C'est très valide de parler d'expériences et d'anecdotes, il faut juste en être également critique. (pas leur faire dire ce que ça dit pas - ce n'est pas ce que tu fais mais je précise)

De mon expérience personnelle, les femmes lesbiennes sont infiniment plus prêtes à relationner avec des femmes trans, mais c'est une question de milieu social et politique. J'ai passé des années à traîner dans des bars queer, dans la commu queer date une meuf trans c'est généralement tout à fait OK et normal pour tout le monde. J'ai jamais eu un seul rejet parce que j'étais trans, typiquement. Certaines femmes peuvent être mal à l'aise à l'idée d'avoir des relations avec un pénis, oui, mais du coup c'est assez fonctionnel et comme j'en ai pas pour ma part ça n'a jamais été un souci.

A l'inverse, les hommes vont souvent être OK avec ça dans les milieux de droite ou réactionnaires, mais généralement par fétichisme, ou par homosexualité refoulée. Le fétichisme des femmes trans est un vrai sujet dans les relations hétéro.

Il y a peu d'étude sur la transidentité en général : les intérêts de la science sont souvent les intérêt du patriarcat.

Les phalloplasties pour les hommes trans n'existent que parce que pendant la seconde guerre mondiale, il a fallu reconstruire des pénis, et la science a peu avancé depuis.

A l'inverse les vaginoplasties sont très avancées parce que la prostitution rapporte, et qu'un homme est prêt à payer pour ça (le client, le boyfriend, le mari, le proxénète...). Mais du coup, dans beaucoup de pays les vaginoplastie sont orientées sur le vagin, avec très peu voire pas de travail fait sur le clitoris. (alors que pour la femme trans c'est la seule chose importante en terme de plaisir)

On pourrait poursuivre sur l'excision et sur le "point du mari" pour parler mille ans de comment le corps des femmes est torturé et charcuté pour faire plaisir aux hommes. Et tout ça, c'est au final le même sujet que le "male gaze" : même quand les hommes ne sont pas le sujet, leur regard, leurs désirs et leur besoin deviennent le sujet, car ce sont eux qui ont la caméra / l'argent / le bistouri.


Candy $ugar Baby Love a écrit :

Sérieux?

Quand ça s'enflamme pour un nom de sort comme « boing-boing », ça montre bien où on en est. On est en train de faire un procès en sexisme systémique à un pauvre trope de manga dans un jeu parodique. Au fond, c'est la même confusion habituelle : confondre la protection des gens dans la vraie vie et le flicage puritain du moindre gag ou cliché dans la fiction.

Si les gens (notamment les hommes) se remettaient en question au lieu de monter au créneau comme tu le fais, on n'aurait même pas à avoir ce genre de débat. Dans un monde idéal, on pourrait "boing boing" et être beauf en toute quiétude. Dans le monde actuel, on doit en parler, car ce sont des vrais sujet qui affectent des vrais gens. Et il faut être capable de l'entendre, au risque de juste rester un vieux tonton réac qui sent la misogynie toute sa vie.

Le fait que tu joues une drag queen et que tu tiennes ce genre de propos me chagrine, parce que ça en dit long sur la façon dont tu dois jouer ton personnage et du coup, incidemment, communiquer des trucs. Il suffit pas de regarder drag race pour être un mec cool. (je présume rien de toi IRL hein, si ça se trouve tu fais du drag - mais clairement si c'est le cas on fréquente pas les mêmes bars )

M'accuser de panique morale alors que je dis deux posts plus haut que j'ai fait du travail du sexe, que je suis entourée de putes, que j'en ai même date certaines - c'est un peu fort en café quand même non ?

Le sujet c'est pas que ça soit moralement ou non repréhensible de montrer ses seins - j'ai une pote qui est pute, actrice porno, et qui l'a fait sur un plateau télé tu vois, c'est pas trop le sujet.

Le sujet c'est la représentation qui en est faite, et comment elle va, par accumulation, dégrader l'image de la femme. Personne ne veut lisser quoi que ce soit : justement. Ce qui est "lissé", comme tu dis, c'est quand sur 100 personnages de femme, 99 se ressemblent de ouf, alors que dans la vie, sur 100 femmes, toutes sont différentes. Ca c'est "lissé", oui.

Comme beaucoup de réponse réactionnaires sur ces sujets, tu prétends défendre la transgression et la subversion, mais en réalité tu défend juste les mécanismes d'oppression bien classiques et bien basiques, qui ne sont ni subversifs, ni transgressifs. Faut se remettre en question.